ماذا لو "ألقت" الصين بروسيا بطائرة CR929؟

22
في معرض MAKS-2019 الجوي ، أتيحت الفرصة لزوارها لزيارة داخل جسم الطائرة الروسية الصينية المشتركة CR929. تم تصميم نتاج التعاون بين البلدين لتدمير الاحتكار الحالي لبوينج وإيرباص. هل CR929 قادر على القيام بذلك ، وماذا ستبقى لروسيا إذا تباعدت مساراتها مع الصين في النهاية؟





CR929 هي طائرة ركاب طويلة المدى واعدة ، يمكن أن تحمل تعديلاتها من 230 إلى 320 راكبًا. في وقتي، التقنيات كان إنتاج الطائرات ذات الجسم العريض يمتلكه فقط الاتحاد السوفياتي والولايات المتحدة الأمريكية وفرنسا. الآن تخطط جمهورية الصين الشعبية لدخول هذا المكان المحدد باستخدام الخبرة والكفاءة الروسية المتبقية.

يشير اختصار المشروع نفسه إلى أن الصين هي الشريك الأول فيه ، والاتحاد الروسي هو الشريك الأصغر. سيتعين على بلدنا تطوير وإنشاء الأجنحة ، بينما ستعمل بكين في إنتاج جسم الطائرة والتجميع النهائي ، والذي سيتم تنفيذه في شنغهاي. في المرحلة الأولية ، سوف تطير الخطوط الملاحية المنتظمة بمحركات أمريكية أو بريطانية ، ويمكن استبدالها لاحقًا بـ PD-35s المحلية التي يتم تطويرها حاليًا. وفي الوقت نفسه ، فإن العبء المالي المقدر بنحو 20 مليار دولار مقسم بالتساوي بين الطرفين.

بالنسبة للاتحاد الروسي الحديث ، تعتبر المشاركة في المشروع فرصة جيدة لدخول الدوري الرئيسي لتصنيع الطائرات. ومع ذلك ، حتى الآن في السماء الروسية الصينية ، ليس كل شيء غائمًا جدًا.

أولا، هناك أسئلة حول مكونات طائرة ذات جسم عريض. تخضع روسيا لعقوبات أشد صرامة ، والصين في حرب تجارية مع الولايات المتحدة. في البداية ، تم بناء مشروع CR929 على أساس تعاون دولي واسع ، ولكن الآن قد تكون هناك مشاكل في توريد المكونات من الولايات المتحدة والدول الحليفة.

بادئ ذي بدء ، قد يؤثر ذلك على محركات الطائرات الأمريكية والبريطانية. تذكر أن PD-35 لا يزال قيد التطوير. لذلك ، هناك الآن أسئلة حول التوقيت الدقيق لأول رحلة لطائرة ركاب روسية صينية.

ثانيا، ليس بأفضل طريقة ضد روسيا يمكن أن تلعبه حقيقة أنها في المشروع كشريك صغير. بالنسبة لبلدنا ، فإن الهدف الكامل من المشاركة فيه هو الحصول على وصول متساوٍ إلى الأسواق الصينية والآسيوية الواعدة بشكل عام. تشير التقديرات إلى أن احتياجات الصين من الطائرات من هذه الفئة تقدر بـ 1200 قطعة ، للمقارنة ، روسيا - من 50 إلى 120. وهكذا ، يمكن أن يصبح CR929 أول مشروع تجاري ناجح حقًا لصناعة الطيران المحلية.

لكن ليس كل شيء سلسًا هنا أيضًا. في العام الماضي ، ذكرت وسائل الإعلام الروسية أن الأطراف لم تتفق فيما بينها على من سيكون صاحب شهادة الخطوط الملاحية المنتظمة. علاوة على ذلك ، أفيد أن شركة كوماك الحكومية الصينية المزعومة عرضت على روسيا مشاركة المبيعات. أي أن الصينيين يبيعون CR929 بأنفسهم في السوق الخاصة بهم ، بينما تبيعها بلادنا في المنزل وفي السوق الدولية ، حيث ، وفقًا لمثال Superjet ، لا نتألق في هذا.

ومع ذلك ، في وقت لاحق ، "UAC" تنصل من هذه المعلومات ، وزعم أن الصينيين لم يفكروا حتى في تقديم أي شيء من هذا القبيل ، فلماذا يفعلون فجأة. لكن الرواسب ، كما يقولون ، بقيت. إن وثائق الخطوط الملاحية المنتظمة جيدة ، والأجنحة أيضًا ، ولكن من المحتمل أن يكون هذا هو كل ما سيكون في متناول اليد إذا قررت جمهورية الصين الشعبية فجأة المضي قدمًا في مسارها الخاص. سوف يصنعون أجنحة بأنفسهم ، إذا لزم الأمر ، لا يمكننا حتى حظر تزويدهم بمحركات الطائرات ، لأننا ببساطة لا نملك PD-35s في المخزون. بالمناسبة ، دخل الصينيون أنفسهم بالفعل إلى Motor Sich.

ماذا ستفعل روسيا إذا توقفت بكين عن حاجتها إلى خدماتها؟
22 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 0
    1 سبتمبر 2019 15:30
    ماذا لو "ألقت" الصين بروسيا بطائرة CR929؟

    - إذن ، وجميع "الشراكة" ، "التعاون المشترك" (وجميع "العلاقات" الأخرى المتعلقة بالمالية والعلمية والصناعية والمواد الخام وغيرها من المجالات) من الصين وروسيا وتستند إلى "الاحتيال" الصينية - هذا هو الهدف الرئيسي للشركات الصينية ودولة الصين نفسها ...
    - أنا شخصياً أقول وسأستمر في القول (طالما لدي القوة الكافية) أن الصين "عائق أفعى" ؛ وروسيا هي "أرنب" ، من تلقاء نفسها ، يصعد إلى فم هذا "بوا العائق" ...
    - هنا كاتب المقال قلق بشأن بطانة CR929 ....
    - ها ، نعم ، هذا تافه لدرجة أنه لا يستحق المناقشة ... - قبل روسيا هناك مثل هذه "احتيال" من الصين لن يتذكرها أحد ...
    - جميع العقود والصفقات التجارية والاتفاقيات المشتركة وما إلى ذلك التي أبرمتها روسيا مع الصين غير ضرورية على الإطلاق بالنسبة لروسيا ، علاوة على أنها ضارة وتقود روسيا إلى نهاية مروعة بحيث تبدو أي كارثة اقتصادية مجرد سوء فهم طفولي. .. - فقط إمداد الصين بالغاز الروسي يمكن أن يتحول إلى كارثة وطنية حقيقية لروسيا ...
    - كل "الشراكة" الأخرى مع الصين ليست أقل خطورة وتدميرًا بالنسبة لروسيا ... - ببساطة لا يوجد شيء آخر يمكن إضافته ... - الرعب ...
    1. 123
      -1
      1 سبتمبر 2019 22:38
      وهل يمكنك تبرير سبب خطورة التعاون مع الصين ، خاصة البيع "الرهيب" للغاز؟
      1. +1
        2 سبتمبر 2019 11:05
        - إثبات ؟؟؟
        نعم ، خذ على الأقل تركمانستان ، التي كانت تبيع منذ فترة طويلة وبدون نجاح ، أو بالأحرى تزود الصين بالغاز ... - وأصبحت تركمانستان غنية جدًا من "إمدادات الغاز الخاصة بها" ؟؟؟
        - طوال هذا الوقت ، قامت الصين بنزع تركمانستان ... مثل اللزوجة ... - بما أتت إلى هذا المزاد ... - مع ذلك غادرت ، فقط بدون غازها ...
        - للمقارنة ... - استخراج الغاز التركماني أرخص بكثير من حيث التكلفة من استخراج الغاز الروسي (البرد ، المستنقعات ، التايغا ، الرواسب العميقة التي تتطلب حفرًا كثيفة العمالة ، المناطق الشمالية النائية حيث يجب تسليم عمال الورديات ، إلخ ..) ... - وكم ألف كيلومتر يحتاج الغاز الروسي إلى ضخه عبر خطوط الأنابيب (كم عدد محطات الضخ وموظفي الصيانة الذين يجب صيانتهم) ...
        - ها أنت مثلا ... - في أي طابق تسكن ؟؟؟ - لكن الغاز لا يرتفع فوق 5-6 طوابق (ثم يجب تزويده بمضخات خاصة) ... - اليوم في روسيا ، المباني السكنية متعددة الطوابق مخدومة بالفعل بالكهرباء (لا توجد مواقد غاز) ...
        - لكن دعونا نترك هذه الفروق الدقيقة ...
        - بعد أن فقدت غازبروم مواقعها في إمداد الغرب بالغاز الروسي. أوروبا "من خلال خطوط أنابيب الغاز" ، إذن سيتعين على شركة غازبروم تقديم تنازلات في سعر الغاز الذي يتم توفيره ... - دعونا لا نتسلق إلى الغابة الأوروبية ، فلنعد إلى الصين ...
        - وأكملت الصين بالفعل إرساء خط أنابيب الغاز الروسي بخطها الخاص ؛ روسيا ، على نفقتها الخاصة ، وضعت خط أنابيب غاز سيبيريا عبر التايغا والتندرا والجبال والمستنقعات ، عبر سيبيريا بأكملها ... - هذه تكاليف ضخمة ، من سيدفع ؟؟؟ - من الواضح أن أحفاد الروس اليوم ...
        - وضعنا خط الغاز وماذا بعد ؟؟؟ - وبعد ذلك ... - لا يزال سعر المتر المكعب من الغاز غير محدد ... - الصين تملي أسعارها الخاصة للغاز الروسي ... - وإلى أين يجب أن تتجه روسيا الآن ؟؟؟ - في انطلق. أوروبا - "إخفاق الغاز" ... - وماذا تفعل في سيبيريا ؟؟؟
        - روسيا ترسل بالفعل غازها إلى الغرب. أوروبا في إغراق الأسعار ... - وبعد ذلك بأي ثمن ستضطر الصين لبيع الغاز الروسي ؟؟؟ - بشكل عام بأسعار أقل من التكلفة .. وبأي "أموال" ستدفع لنا الصين ؟؟؟
        - أغلفة حلوى اليوان ، أو حتى بشكل عام - بآلاتها ومعداتها القديمة المستعملة (على غرار ما قدمته الصين إلى بيلاروسيا) والسلع التي لا معنى لها ، وغيرها من السلع الاستهلاكية ... التي جمعها بكثرة خلال "المواجهة" مع الولايات المتحدة ... - كل هذه الخردة غير المحققة ستدفع الصين إلى روسيا ..
        - يمكن "إحضار" العديد من الأشياء ... - وهذا يكفي ...
        1. 0
          2 سبتمبر 2019 12:58
          لا تكتب هذه الهراء ، فلا يوجد إخفاق غازي في أوروبا ولن يكون هناك حتى يصبح الغاز الأمريكي المسال أرخص من غازنا الطبيعي ، ولن يصبح كذلك أبدًا ، لأنه مستحيل اقتصاديًا من حيث المبدأ ، خاصة أنه في يامال. تم بالفعل بناء مجمع الغاز الضخم Yamal-LNG ويستمر في زيادة قدرته ، وهو قادر على المنافسة السعرية الجديرة بأكثر من الإمدادات الأمريكية من الغاز المسال. ثانيًا ، يُنظر إلى اليوان بالفعل كعملة احتياطية عالمية ، وقد يفقد الدولار الأمريكي هيمنته العالمية حرفيًا في غضون اثني عشر عامًا ، وهذه بيانات حقيقية ومؤكدة تمامًا ، ولا يتم سحبها من إصبعك ، مثلك.
          1. -1
            2 سبتمبر 2019 15:04
            كان مجمع الغاز الطبيعي المسال Yamal-LNG في وقت متأخر من يوم أمس. وغدا لا أحد ينتظر منتجاته في أي مكان ... - كان من الضروري التفكير في وقت سابق ... - السوق مشغول بالفعل ... - ومن ، وعلى ماذا ، وفي ما سيتم تسليمه للمستهلكين. .. - بحاجة لأسطول كامل من الأغراض المتخصصة .. - الأمريكيون ليس لديهم ما يكفي من أسطولهم الخاص ، وماذا عن روسيا - السفن الصينية ؛ سينقل الغاز الروسي في حاويات صينية ... إلى ... إلى ... الصين ؟؟؟
            حاليًا ، يتم تقديم مشروع Yamal LNG بواسطة 7 ناقلات للغاز الطبيعي المسال. سيكون هناك 15 منهم في المجموع ، واحد منهم فقط ينتمي إلى شركة Sovcomflot الروسية ...
            - وما هي حصة "مشاركة" حملات أوروبا الغربية في تطوير يامال الروسية وكامل هيكل الغاز الروسي ، والذي لم يطور بعد القدرة المقدرة ... - من يملك بالفعل غازبروم نفسها بشكل عام؟ اكثر من النصف؟؟؟
            وما هو اليوان الآخر "ذاهب" ليصبح "عملة عالمية" ؟؟؟ - من يوفده هناك ... - اليابان ، الهند ، ماليزيا ، سنغافورة ، نيوزيلندا ، أستراليا ... أو حتى تايوان الصينية ؟؟؟ - حول Zap. سألتزم الصمت بشأن أوروبا ... - نعم ، ستفقد الصين غدًا مصانعها وستدعمها روسيا ، لأنها تدعم تركيا بالفعل ... - من حسن حظ الصين أن روسيا مستعدة لتقديم كل شيء لها ، و ترامب الأمريكي قديم جدًا بالفعل وقليلًا من الخير لـ ...
        2. 123
          0
          2 سبتمبر 2019 19:37
          مرحبا
          لذلك ، بالنسبة لتركمانستان ، لا أعرف ولا أنت بيانات التكلفة الدقيقة ، لكن الأمريكيين تمكنوا بطريقة ما من بيع الغاز الصخري ، وهو أكثر تكلفة. في رأيي ، الآن الجميع يتخلصون. الفرق بين روسيا وتركمانستان هو أن روسيا يمكنها بناء خط أنابيب غاز ، بينما لا تستطيع تركمانستان ذلك. بنوا الصين من أجل أموالهم. وقع تركمانباشي الجديد الحكيم عقد استعباد ، ومع ذلك ، لم يكن لديه خيار - لم يكن لديه تكنولوجيا ، ولا مال ، ولم يكن لديه بناء مستقل. كل ما تبقى هو إمداد الغاز عبر روسيا بالسعر الذي سيعطونه ، ولا يوجد مكان آخر لبيعه ، فكل الجيران ، باستثناء أفغانستان ، لديهم الكثير من الغازات الخاصة بهم. تعد القدرة على توصيل الغاز بشكل مستقل أمرًا مهمًا للغاية ، وهذا هو السبب في وجود مثل هذه المشاعر حول أوكرانيا ونورد ستريم ، وبدونها سنتحول إلى تركمانستان ، وسنقدم الغاز مجانًا تقريبًا.
          أنا أعيش في الطابق الثالث ، كل شيء على الغاز والموقد والتدفئة المستقلة والماء الساخن. مريحة للغاية وغير مكلفة. من النافذة الآن أشاهد مبانٍ جديدة تمامًا من تسعة طوابق ، وعلى جانبها يوجد أنبوب غاز أصفر.
          معذرةً ، من أين تأتي البيانات من أن غازبروم فقدت مواقعها في أوروبا؟ بالتزكية -

          https://www.vestifinance.ru/articles/113848

          يكتبون أنه يتم تحديث السجلات للسنة الثالثة. أي نوع من الفشل الذريع الذي تتحدث عنه ، ليس واضحًا.
          فترة الاسترداد لقوة سيبيريا هي 10 سنوات.

          https://www.fundamental-research.ru/ru/article/view?id=34735

          أشك في أنه خلال هذا الوقت سوف يكبر الأحفاد. مع ما يخيفني من بيع الغاز بأقل من التكلفة ، لا أفهم. لا تنس أن الغاز سيذهب إلى الصين من حقول جديدة في شرق سيبيريا ، لكنها غير متصلة بخط أنابيب غاز إلى أوروبا ، كما يجب بناء خط أنابيب غاز. نعم ، وليس من المعقول أن تبيع فقط لأوروبا ، وإلا التنويع.
          بالنسبة للانتقال في التجارة إلى العملات الوطنية ، هل سمعتم ، كما لو كنتم من كوكب آخر ، هل سمعتم كل أنواع العقوبات؟
          بالتزكية:

          https://www.forbes.ru/finansy-i-investicii/381257-perehod-na-evro-kak-idet-process-dedollarizacii-v-rossiyskoy-vneshney

          الفقرة الثانية تقول ذلك

          ... ما يصل إلى ثلث المدفوعات الدولارية متأخرة بسبب العقوبات.

          في الفقرة الثالثة - بيانات التجارة بالدولار واليورو واليوان. لذلك ، لا أرى أي سبب للذعر.
          وحول التقنيات الصينية المتخلفة ، أخبر الأمريكيين ، وإلا فإنهم لا يعرفون ، فهم يحاولون سحق كل هواوي بشبكات الجيل الخامس.
          1. +1
            3 سبتمبر 2019 04:50
            - أهلاً...
            حسنًا ، ما الذي يمكنني الإجابة عليه ... - فقط يمكنك أن تكتشف بنفسك بسهولة وتقتنع بكل شيء بسهولة ...
            لن أبدأ من "تركمانستان" ، من "آدم وحواء" ... - بل من النرويج ومن سعود. شبه الجزيرة العربية ...
            - ماذا عن النرويج؟ وصيدت النرويج. أبقار ترعى في مروج صخرية ؛ كانت تعمل في علم المعادن (ليس الأكثر نجاحًا في العالم) ، إلخ ... - حسنًا ، لذلك - عاشت النرويج في وئام مع المتصيدون ، أو بالأحرى - مع "صراصيرها" ...
            - وفي الستينيات والسبعينيات من القرن الماضي ، قررت النرويج فجأة أن تصبح قوة منتجة للنفط والغاز ... وبدأت في استكشاف هذه الهيدروكربونات مكلفة للغاية وغير ناجحة ...
            - منذ البداية ، حاول الأمريكيون و "شركات النفط الأخرى" وخز أنوفهم في النرويج بـ "مساعدتهم" ... - لكن السلطات النرويجية اتخذت قرارًا حكيمًا - بعدم الدخول في مفاوضات مع شركات فردية بخصوص حقوق الجرف القاري النرويجي.
            وفي 31 مايو 1963 ، تم إعلان "السيادة النرويجية على الجرف القاري النرويجي للتنقيب عن الموارد الطبيعية واستغلالها".

            يعد تاريخ النفط والغاز النرويجي أحد القرارات السياسية الحكيمة ، والتنمية الصناعية العالمية وخلق القيمة.
            في مارس 1965 ، تم توقيع اتفاقية بين النرويج وبريطانيا العظمى بشأن تقسيم الجرف القاري وفقًا لمبدأ خط الوسط. في ديسمبر من نفس العام ، تم توقيع اتفاقية مماثلة مع الدنمارك. وهكذا ، تم تحديد خطوط التقسيم قبل بدء الاستكشاف ، والآن أصبح من الممكن تحديد الدولة التي تمتلك الموارد الموجودة في الحقل الواقع على الحدود بين البلدين دون صعوبة. في أماكن أخرى من العالم ، لم يتم التفاوض على هذا النوع من معاهدة خط الترسيم مسبقًا ، قبل بدء أنشطة التنقيب وتحديد الموارد المتاحة. مثل هذا الوضع ، على سبيل المثال ، تطور في بحر قزوين ، حيث تتقاتل أذربيجان وإيران وروسيا من أجل الحدود وحقوق الرواسب المكتشفة بالفعل.
            1. +1
              3 سبتمبر 2019 04:52
              في عام 1971 ، بدأ إنتاج النفط من حقل إيكوفيسك. أعلنت النرويج نفسها دولة نفطية جادة. يحتوي حقل Ekofisk أيضًا على احتياطيات كبيرة من الغاز. بدأ نقل الغاز عبر الأنابيب إلى ألمانيا في عام 1977 ، واكتسب الحقل وضع "الباب المفتوح" لكميات كبيرة من الغاز من النرويج ، والتي دخلت الأسواق الأوروبية لاحقًا.

              وبعد ذلك كان

              تم اكتشاف حقل Frigg. كان حقل غاز يقع على الحدود بين النرويج وبريطانيا العظمى. ثبت أن الجزء النرويجي من الحقل هو الأكبر ، لذلك تقرر أن يتم تطوير الحقل من قبل النرويج مع Elf Aquitaine بمثابة المشغل.

              والنرويج لم تستسلم أمام بريطانيا العظمى ، ودافعت عن حقوقها ...
              كما تبنى البرلمان النرويجي مفهوم "الوصايا النفطية العشر" ، والتي أصبحت حجر الزاوية لسياسة النفط المستقبلية.

              "عشر وصايا نفطية"

              1. يجب تنفيذ جميع الأنشطة على الجرف النرويجي تحت سيطرة وإدارة الدولة.
              2. يجب استخدام موارد النفط بطريقة تمكن النرويج من استخراج النفط الخام ومعالجته بمفردها.
              3. تطوير أنشطة اقتصادية جديدة مرتبطة بالنفط.
              4. يجب أن تأخذ صناعة النفط الجديدة في الاعتبار المعايير البيئية الحالية
              5. لا يمكن الموافقة على إشعال الغاز على الرف النرويجي إلا لفترات قصيرة.
              6. يجب شحن النفط من الجرف النرويجي إلى النرويج أولاً ، إلا في بعض الحالات التي قد تتطلب فيها الاعتبارات السياسية العامة قرارًا مختلفًا.
              7. تشارك الدولة في جميع الأنشطة المتعلقة بالنفط. ستتبع الدولة أيضًا سياسة تنسيق المصالح النرويجية في صناعة النفط وتعزيز التكامل مع المجتمع الدولي في هذا المجال.
              8. سيتم إنشاء مجتمع نفطي تابع للدولة للدفاع عن المصالح التجارية للدولة. سيتفاعل المجتمع مع كل من الشركات المحلية والدولية.
              9. يجب أن يتم إنتاج النفط عند خط العرض 62 بطريقة تفي بالظروف الاجتماعية والسياسية في تلك المنطقة.
              10. سيوفر اكتشاف النفط النرويجي للسياسة الخارجية النرويجية آفاق جديدة للعمل.
              كانت إدارة الدولة ومراقبتها ، وإنشاء مجتمع النفط النرويجي ومشاركة الدولة مهمة في سياسة النفط النرويجية في السبعينيات. القرارات الحكيمة التي اتخذت منذ البداية هي السبب في أن النرويج اليوم هي واحدة من أفضل البلدان للعيش فيها ورائدة على مستوى العالم في العديد من مجالات صناعة النفط.

              الشيء الرئيسي في هذا هو أن النرويج الصغيرة في البداية لم ترغب في أن تصبح تركمانستان ، ... و ... حتى ... - متوافقة مع كل شيء وخجولة في روسيا ... - هكذا ...
              1. +1
                3 سبتمبر 2019 04:54
                - وماذا عن روسيا؟ وقد احتاجت روسيا إلى مشاركة المتخصصين المستوردين طوال حياتها (ما زالت لا تستطيع أن تولد نفسها) - على الأقل أعطها نفس النرويجيين الذين تعلموا هم أنفسهم كيفية بناء "منصات استخراج" في البحر ... - بعض "الشركات الأجنبية" المستقلة "كل روسيا ضرورية ... - دي ... مشروع قانونها .. لا تكفيها غازبروم نوغو ...
                - "غازبروم روسيا" تغلق فجأة تطوير أغنى أغنى حقل فريد من نوعه "حقل شتوكمان" ... - هناك احتياطيات غاز لا تحدث إلا في القصص الخيالية ... - كان ذلك ممكنًا للمستقبل بأكمله ولجيل اليوم من الشعب الروسي (كما هو الحال في المملكة العربية السعودية والإمارات) لمنح مثل هذه "الامتيازات التشاركية" بحيث لا يمكن للمرء إلا أن يحلم بمثل هذا الشيء ... - كان من الممكن أن تبدأ روسيا في إنتاج الغاز الطبيعي المسال الخاص بها بأحجام عالمية بالفعل منذ 8 سنوات وتصبح عالماً الزعيم والمحتكر ...
                - لكن "غازبروم روسيا" كانت خائفة من العقوبات الأمريكية وسقطت في غرام "الأحمق الأمريكي" البدائي بشأن الغاز الصخري الأمريكي ... . - باعتبارها "غير مربحة" و "غير واعدة" ... - جميع التكاليف على حساب دافعي الضرائب الروس ...
                - بالمناسبة ... - الآن العالم بأسره قد تعلم بالفعل عن الثروة الرائعة "حقل شتوكمان" وهناك بالفعل العديد من "المتنافسين الإقليميين" لهذا المجال ... - الجميع الآن "يطالب بحقوقه" في هذا المجال ... - حتى أن روسيا الآن لديها مشاكل فوق السطح ...
                - حسنًا ، بدأ تطوير Yamal (هذه بالفعل أرض روسيا الحقيقية) ومع "مشاركة المشاركين" (وبالطبع ، الصينيون بالفعل "متواطئون" هنا) ... - إذن أنا لا أفعل تريد الاستمرار ... - كل شيء يجب أن يخص روسيا حصريًا يصبح فجأة مجرد جزء صغير مما يجب أن ينتمي إلى روسيا ...
                - ستصبح بولندا قريباً "شريكاً مساوياً" لروسيا في تجارة الغاز ... - ههههه ...
                1. 0
                  3 سبتمبر 2019 05:07
                  أنا أعيش في الطابق الثالث ، كل شيء على الغاز والموقد والتدفئة المستقلة والماء الساخن. مريحة للغاية وغير مكلفة. من النافذة الآن أشاهد مبانٍ جديدة تمامًا من تسعة طوابق ، وعلى جانبها يوجد أنبوب غاز أصفر.

                  ها ... - أنت ... كأستاذ بليشنر (يوليان سيميونوف "سبع عشرة لحظات من الربيع)" ...
                  - أنت تعيش في منزل قديم في الطابق الثالث ولا يمكنك رؤية ما وراء منزلك ... ش ش ش ش ... الطابق الثالث ... - هههه ...
                  - انتقل إلى هذه المباني الجديدة المكونة من تسعة طوابق واكتشف ... - إلى أي طابق تزود هذه "الأنابيب الصفراء" بالغاز الطبيعي ...
                  1. 0
                    3 سبتمبر 2019 05:21
                    ... يكتبون أنه تم تحديث السجلات للسنة الثالثة. أي نوع من الفشل الذريع الذي تتحدث عنه ، ليس واضحًا.
                    فترة الاسترداد لقوة سيبيريا هي 10 سنوات.

                    حسنًا ، بالطبع ... يكتبون ... - الأمر بسيط حقًا - لا تعليقات ... - ههههه ...

                    بالنسبة للانتقال في التجارة إلى العملات الوطنية ، هل سمعتم ، كما لو كنتم من كوكب آخر ، هل سمعتم كل أنواع العقوبات؟

                    - نعم ، سمعت ، سمعت ... - وأنا أيضًا أحب الحلويات الجيدة جدًا ، في غلاف رائع جيد - في أغلفة حلوى جميلة ...
                    - لكن اللعب بأغلفة الحلوى هذه شيء ، وآخر ... التعامل مع العملات الجادة ... - لا ينبغي لروسيا أن "تلعب بأغلفة الحلوى" ... - ههههه ...
                    1. 123
                      +1
                      3 سبتمبر 2019 10:44
                      صباح الخير!
                      تصبح المراسلات ضخمة)) أنا سعيد جدًا للفايكنج النرويجيين الحكماء ، الذين ينتجون النفط والغاز بشكل مستقل ، لكن جميع البلدان لديها ظروف مختلفة وتتطور بشكل مختلف. لن تخبرنا كيف أنهم في المملكة العربية السعودية بشكل مستقل ودون مشاركة الأجانب قاموا بالإنتاج ، على الرغم من الاستشهاد بهم كمثال. كيف تتشابه هاتان الدولتان؟ كلاهما صغير ، يبلغ عدد السكان 5 ملايين في النرويج و 23 مليونًا في المملكة العربية السعودية (10 ملايين آخرين من غير المواطنين لا يعتمدون على الكعك) ، لذلك من الأسهل توفير حياة مقبولة للسكان بأموال النفط. نعم ، لم يكن لديهم حتى الآن جورباتشوف ويلتسين. هل تتذكر كيف تم تقسيم النفط في عهد يلتسين على سخالين؟ تحت قيادته ظهر الأمريكيون والبريطانيون. نعم ، تقنيات الإنتاج في روسيا متخلفة ، خاصة في الخارج ، ولكن ماذا في ذلك؟ إنهم يعملون ، ويلحقون بالركب. لا يوجد بلد يستطيع إنتاج كل شيء على المستوى العالمي. نفس النرويجيين ، ماذا يمكنهم أن يفعلوا أيضًا؟ تنمو السلمون و ....؟ تنتج أكثر من 50 دولة النفط والغاز ، وبعض الناس يتمكنون من استخدام الموارد بشكل أفضل ، والبعض الآخر لا ينجح.
                      تم إغلاق حقل شتوكمان بعد مغادرة فرنسا والنرويج ، ولم يتمكنوا من تطويره بأنفسهم. وماذا في ذلك؟ سوف يعودون إليه. تتطور الصناعة ، وهم يصنعون معداتهم الخاصة ، ويبنون ناقلات الغاز والناقلات. كل شيء لا يحدث دفعة واحدة. قد تصبح روسيا رائدة في إنتاج الغاز الطبيعي المسال (المركز الثامن ، السابع في الولايات المتحدة) ، لكنها لن تصبح محتكرة. قل لي كيف هذا ممكن؟ يتم إنتاج الغاز الطبيعي المسال في 8 دولة. فقط أخبرهم ألا يفعلوا ذلك؟ وما "يدعي الحقوق" هو ​​مشكلتهم ، لا يوجد أحد أقوى من روسيا في القطب الشمالي.
                      اما الطابق الثالث ... سألت ، أجبت. بالمناسبة ، المنزل يبلغ من العمر 10 سنوات ، والأنابيب الموجودة في المباني المكونة من تسعة طوابق تمتد على طول الجدار الخارجي حتى السطح. نقوم أيضًا بتركيب غلايات صغيرة تعمل بالغاز على أسطح منازلنا. لا أعتقد أن تركيب المضخة يجعل استخدام الغاز غير مربح. لماذا نتحدث عن هذا؟ هل تعتقد أنك لست بحاجة إلى غاز؟
                      حول "السجلات" و "الفشل الذريع" و "الاسترداد" ، آسف - البيانات لا تصبح قديمة؟ هل يمكنك أن تدلني على الأماكن الصحيحة؟ الرجاء مشاركة مصدر الحكمة.
                      حول التحول إلى العملات الوطنية. هنا تحب الحلويات ، لكن تخيل أنها قد لا تُباع لك ببساطة ، أو قد تُباع بشرط أن تتصرف وفقًا لاحتياجات البائع. الخروج عن الدولار في الحسابات له ما يبرره تمامًا. بالمناسبة ، هذا اتجاه عالمي ، روسيا ليست وحدها. إنجلترا - وهي تحاول التخلص من الدولار. بالإضافة إلى التأخير ، هناك أيضًا عدم القدرة على سداد المدفوعات ، مثل الهند مقابل الأسلحة ، على سبيل المثال. وما هو المخرج؟ التحول الكامل إلى اليورو؟ ثم انتظر حتى يبدأ الأوروبيون أيضًا في حظر كل شيء؟ إنه إدمان وعليك التخلص منه. نعم ، ما زال اليوان ليس جيدًا ، بالمناسبة ، مثل الروبل. لكن يجب أن يتم ذلك. أو هل لديك خيار آخر؟ أخبرني ، أين تلك العملة الجيدة التي يتم التداول بها؟ أو التجارة على الإطلاق حتى التستر؟ في جوهرها ، لا تختلف أغلفة الحلوى الأمريكية كثيرًا عن اليوان ، فقط الحسابات تدخل فيها.
                      1. 0
                        3 سبتمبر 2019 15:10
                        بدأت بالرد عليك لأنك بدت لي "لست لاعب ناقص" ... لقد سألت - حاولت الإجابة ... - كل الأشياء ...
                        والآن أنت تتحدث عن نوع من الهراء (آسف) ، أو بالأحرى ، بدأت تتحدث مع نفسك ...

                        نعم ، تقنيات الإنتاج في روسيا متخلفة ، خاصة في الخارج ، ولكن ماذا في ذلك؟

                        تم إغلاق حقل شتوكمان بعد مغادرة فرنسا والنرويج ، ولم يتمكنوا من تطويره بأنفسهم.
                        وماذا في ذلك؟ سوف يعودون إليه.

                        ها ، ماذا سيكون "ماذا" إذن ؟؟؟ - بما أن هذه الأشياء المهمة والأساسية بالنسبة لك هي "وماذا في ذلك؟" ؟؟؟
                        - "غازبروم روسيا" بغباء وبتوسط فجر أكبر فرصة - لاقتحام الصدارة وأصبح يتعذر الوصول إليها في صناعة الغاز ...
                        - في العهد السوفياتي ، هربت روسيا نفسها إلى الفضاء - دون مساعدة النرويج وفرنسا ... - وماذا في ذلك ؟؟؟ - ههههه ...
                        - واليوم ، فإن شركتي Gazprom و Novatek غير متقدمتين للغاية ولديهما القليل من المنظمات التكنولوجية وغير الواعدة والضعيفة والمعتمدة لتطوير أعمال الغاز في روسيا ... - وأكثر من ذلك ، بمجرد البدء في تطوير حقل Shtokman ... - كل شيء هو قطار ذهب...
                        أنت نفسك تكتب ما يلي:

                        هل تتذكر كيف تم تقسيم النفط في عهد يلتسين على سخالين؟ تحت قيادته ظهر الأمريكيون والبريطانيون.

                        حسنًا ، ما الفرق اليوم؟ - نفس الشيء يحدث لكن أثناء تطوير حقول يامال الروسية وغيرها من الغاز .. - ما الفرق ؟؟؟ - صعدت فرنسا ودول الاتحاد الأوروبي الأخرى ؛ دخلت الصين ... - ماذا بعد ؟؟؟
                        - غازبروم ونوفاتيك خاصتنا ... - بالنسبة لهما هما نفس رجال الشرطة أثناء الاحتلال خلال الحرب العالمية الثانية ... - لا يمكنك قول غير ذلك ... - ولن يسمح أحد لروسيا بتطوير حقل شتوكمان. .. - لن تثبت روسيا أي شيء (الآن يمكنك رفع دعوى لمدة 200 عام على الأقل ... - عديم الفائدة) ...
                      2. -1
                        3 سبتمبر 2019 15:31
                        نعم أكثر.

                        اما الطابق الثالث ... سألت ، أجبت. بالمناسبة ، المنزل يبلغ من العمر 10 سنوات ، والأنابيب الموجودة في المباني المكونة من تسعة طوابق تمتد على طول الجدار الخارجي حتى السطح. نقوم أيضًا بتركيب غلايات صغيرة تعمل بالغاز على أسطح منازلنا. لا أعتقد أن تركيب المضخة يجعل استخدام الغاز غير مربح. لماذا نتحدث عن هذا؟ هل تعتقد أنك لست بحاجة إلى غاز؟

                        حسنًا ، لا أعرف من أين حصلت على مثل هذه المنازل ... - ههههه ...
                        - كانت هناك بعض المشاريع التجريبية ولكن هذا لم ينجح ... وذابل ...
                        - ما لم يتم تركيب غلايات الغاز المستقلة في البيوت ؛ لكنهما شيئان مختلفان للغاية ...
                        لن أكتب أي شيء عن العملة ... - أرى أنه لا جدوى من مناقشة هذا معكم ...
                        مع خروج بريطانيا من الاتحاد الأوروبي ، يتحول اليورو (أويرو) إلى عملة متزعزعة للغاية ... ويعيد الدولار جميع "أولوياته القديمة" ... لكن هذا قد لا "ينقذ" ترامب ... التردد الأحمر شريط وشريط أنه طلقه من الصين - الناخبون الأمريكيون قد لا يغفرون له ...
                      3. 123
                        +2
                        4 سبتمبر 2019 00:19
                        مساء الخير!
                        سيدتي ، ما زلت تهاجمني عبثًا ، في رأيي ، لم أكتب شيئًا سيئًا.
                        إذا أمكن ، أخبرنا عن المشاكل في حقل شتوكمان ، وإلا فأنا لا أعرف. من الذي سيقاضي من؟ ومن الذي لن يسمح لروسيا بإنتاج الغاز هناك؟
                        وبوجه عام ، يبدو لي أنك تبالغ في أهميتها. بشكل عام ، وجدت مثل هذه الأرقام ، إذا كنت مخطئًا ، صححني: في عام 2018 ، تم إنتاج 642 مليار متر مكعب من الغاز في روسيا. كان من المخطط أنه عندما يصل حقل شتوكمان إلى طاقته الكاملة ، سيصل الإنتاج إلى 67 مليار متر مكعب في السنة. البيانات ، آسف ، من ويكيبيديا. في المجموع ، مع الأخذ في الاعتبار حقل شتوكمان ، يمكن إنتاج 642 + 67 = 709 مليار متر مكعب كحد أقصى. أنتجت الولايات المتحدة 751 مليار متر مكعب. لذلك ، هذا لا يكفي لأخذ زمام المبادرة ، وعلاوة على ذلك ، لا يمكن الوصول إليها.
                        أما بالنسبة للمنزل والتدفئة ، ألا تعتقد أني جئت بهذا خاصة من أجلك؟
                        حسنًا ، في الختام ، ما زلت أسأل مرة أخرى عن العملة. مع وجود مشكلة في التسويات بالدولار ، فإن الولايات المتحدة تؤخر المدفوعات أو ببساطة لا تفوتها ، هناك حاجة إلى بديل. بقدر ما أفهم ، نحن متضامنون معك فيما يتعلق باليورو ، فالخيار لا يزال كما هو. إذن ماذا تريد أن تتداول؟
                      4. 0
                        4 سبتمبر 2019 07:09
                        - إذن ، من الواضح أن المراسلات طال أمدها ... - علاوة على ذلك ، لماذا لا تعطيني أي ... "مكافآت" .. ؟؟؟ - حسنًا ، أنا ... إنه ممتع جدًا هنا معك ...
                        - حسناً ... - أجيب للمرة الأخيرة ... - أشرح "بالروبل والتفاح" ...
                        - لماذا قفزت في اللعب بالأرقام مثل المكعبات في رياض الأطفال ... - يمكنك التوفيق بين الأرقام الفلكية ... - ما هو "النهائي" ؟؟؟ ... - وماذا ، وكم بالضبط حصلت روسيا من هذه الأحجام المستخرجة؟ ما هو الباقي؟
                        - هنا على سبيل المثال ... - قمت بزراعة اللفت في حديقتك ...
                        - نما لفت كبير كبير ... حصاد غني ... لقد اتصلت لمساعدتك في الحصاد - عشرات الغرباء الضخمين ... - و "ساعدوا" ... - حددوا وزن وحجم كل هذا اللفت ؛ قاموا بتحميله وأخذوه بعيدًا ... وتركوا القمم والبذور لك حتى تتمكن من زراعة اللفت مرة أخرى في العام المقبل (حسنًا ، لقد أطعموك شخصيًا مرة واحدة باللفت) ... - وعندما سألك أحدهم لاحقًا ، يقولون ما كان حصاد اللفت ... - لقد تفاخرت بفخر أن الحصاد كان ممتاز ... - هذه نهاية الحكاية الخيالية ... - هههه ...
                        - هذه هي "Gazprom" و "Novatek" و "Rosnefteprom Fairy Tales" المستخدمة الآن على نطاق واسع ... إنها مسألة مبدأ ...
                        - إذن ... - "قتال ليس بالأرقام ، بل بالمهارة" ... - ههههه ...
                        - و "غازبروم روسيا" غير قادرة على "القتال" .. - هناك موارد واحتياطيات هائلة. هناك عشرات الملايين من الشعب الروسي ومئات الآلاف من المتخصصين المؤهلين المستعدين للعمل من أجل ازدهار عائلاتهم ولصالح وطنهم ؛ هناك إمكانيات هائلة. هناك دولة وشعب يحتاجون إلى كل هذا ... كل شيء موجود .. ولكن لا توجد عقول ومؤهلات وتعليم مهني ومجرد براعة واعتبارات طبيعية لمجموعة من الأشخاص المسؤولين عن هذا "الكوني" بأكمله. عملية "... - شيء واحد - إنه مجرد غباء وتجاري للاستفادة منه ، والعمل من أجل جيبك ، وشيء آخر هو القيادة ... - ذات مرة في بداية تشكيل الاتحاد السوفيتي ، حتى كان البلاشفة ضعيفي التعليم أذكى بكثير من هذه المجموعة بأكملها ...
                      5. -1
                        4 سبتمبر 2019 07:14
                        حسنًا ، الآن التفاصيل ... باختصار ... - ومرة ​​أخرى "القصة" ...

                        بالعودة إلى أيام الاتحاد السوفيتي ، في أوائل الثمانينيات ، ونتيجة للعمل الشاق لعلماء المحيطات والجيوفيزيائيين ، تم اكتشاف ما يسمى بـ "حقل شتوكمان".

                        وبعد ذلك كان هناك أموال و "تطلعات" كافية لهذا ... - وبطريقة ما تمكنوا من ذلك بدون "متخصصين نرويجيين لا يمكن تعويضهم" ...

                        وقدرت احتياطياتها المتوقعة بثلاثة تريليونات متر مكعب من الغاز الطبيعي ... تجاوز شتوكمان وحده جميع احتياطيات النرويج مجتمعة.
                        ثم اكتشف العلماء الروس تكوينًا جيولوجيًا جديدًا ، أطلق عليه اسم قوس فيدينسكي (في النرويج - "ارتفاع هجالمار يوهانسن"). إذا تم تقدير Shtokman بالكامل بـ 3,9 متر مكعب من الغاز ، ففي قسم قوس Fedynsky ، تبلغ الاحتياطيات المقدرة كلها 9 تريليونات.

                        تم اكتشاف رواسب Shtokman و Fedyn خلال حياة الاتحاد السوفيتي ... - احتمالات روسيا ... هي ببساطة كونية ... ولكن بعد ذلك جاءت الأوقات العصيبة ...
                        - ثم جاءت غازبروم - لكل شيء جاهز ... - تم بالفعل استكشاف وتطوير حقول الغاز والنفط ؛ آلاف الكيلومترات من خطوط أنابيب الغاز متورطة ؛ جيش كامل من المتخصصين الروس المؤهلين في صناعة النفط والغاز جاهز ؛ تم إعداد مجموعة كاملة من المشاريع لمزيد من التطوير والتطوير لهذه الصناعة الرائدة ...
                        - لكن قيادة غازبروم الأمية تأتي وتبدأ في إظهار "سيرك الأقزام" للعالم بأسره في عالم الأعمال الواسع ... - حسنًا ، أدرك العالم بأسره على الفور أنهم يتعاملون مع أشخاص بليدون ؛ حسنًا ، في البداية ضحكوا ، ثم بدأوا في خداع الحمقى ... - من لم يخدعهم ... - وزاب. أوروبا؛ وتركيا؛ وحتى أوكرانيا. وبالطبع - الصين ... - هذا كل شيء ...
                        - يمكنني الاستمرار ... لكن ليس هناك وقت ... - ربما سأستمر ... - ههههه ...
                      6. 123
                        0
                        4 سبتمبر 2019 17:53
                        يصبح مملا نوعا ما. أنت لا تجيب على أي سؤال محدد ، أنت تقفز من موضوع إلى آخر ، وتروي بعض القصص الخيالية. هل يمكنك الإجابة ببساطة ودقة على أسئلة بسيطة؟
                        1. من أين حصلت على المعلومات التي تفيد بأن شركة غازبروم فقدت مكانتها بشكل كبير في إمدادات الغاز إلى أوروبا؟ (يرجى تحديد مصدر المعلومات).
                        2. ما هي المشاكل مع حقل شتوكمان الذي سيقاضي روسيا بسببه ولن يسمح لروسيا بإنتاج الغاز هناك؟
                        3. ما هي العملة التي يجب أن أتداول بها في حالة وجود مشاكل مع الدولار؟
                      7. -1
                        4 سبتمبر 2019 20:23
                        - هكذا أردت الاستمرار - الموضوع كبير جدًا ولم يتح لي الوقت لأقول أي شيء حتى الآن ؛ لكني أرى أنه لا يستحق كل هذا العناء ...
                        لذا - قم بتشغيل عقلك ... أو شاهد على القنوات التلفزيونية ... - هناك ما يكفي من الترفيه البدائي ... من أجل ... - لمثل هذه الوحدة ...
                        يؤسفني أنني بدأت في شرح شيء ما لشخص ما ...
                        - لا تطعم الحصان ... - ههههه ...
                      8. 123
                        0
                        4 سبتمبر 2019 23:57
                        لكنهم لم يتنازلوا أبدًا عن إجابة بسيطة لأسئلة بسيطة ... ربما ببساطة لا يوجد شيء للإجابة؟
  2. -1
    2 سبتمبر 2019 19:46
    إذا "رميت" الصين روسيا بطائرة CR929 ، فإننا سنطير من طراز IL-96.
  3. 0
    3 سبتمبر 2019 09:12
    ماذا لو "ألقت" الصين بروسيا بطائرة CR929؟

    سؤال للمشككين:

    ماذا لو لم تتخلى الصين عن روسيا بطائرة CR929؟
  4. +2
    3 سبتمبر 2019 11:55
    عندما لا تستطيع روسيا تنفيذ مشروع رئيسي واحد بمفردها ، فإن المقال صحيح. في الوقت نفسه ، لم يذكروا كيف يكون ذلك مفيدًا لنا من حيث السعر. نحن نبني محطات طاقة نووية في تركيا ، نحن في حالة حرب في سوريا ، وفي روسيا ترتفع أسعار الغاز والكهرباء والبنزين. إذا كانت هذه المشاريع صحيحة ، فلماذا يصبح المنتج النهائي لمواطنينا أكثر تكلفة باستمرار؟