Китайский авианосец «Ляонин» может вновь оказаться в России


فضولي أخبار пришли из Поднебесной. По данным британского издания для англоязычных читателей Beijing Today, официальный Пекин рассматривает варианты дальнейшей судьбы своего первого авианосца под названием «Ляонин», среди них: продажа авианесущего корабля Индии либо России. Что это, журналистский вымысел, или же за подобными экзотичными идеями может стоять вполне здравое зерно?


Сперва надо сказать несколько слов про сам «Ляонин». Это бывший советский тяжелый авианесущий ракетный крейсер проекта 1143.5, собрат нашего «Адмирала Кузнецова». Изначально корабль назывался «Рига», потом был переименован в «Варяг». После распада СССР недостроенный ТАВРК достался Украине при разделе Черноморского флота, в результате чего едва не сгнил. В 1998 году крейсер был приобретен китайской компанией всего за 20 миллионов долларов, то есть, по цене металлолома, якобы для создания на его базе плавучего казино. После долгих мытарств корпус был доставлен в КНР, где вместо увеселительного игрового заведения из него сделали настоящий авианосец, первый в составе ВМС НОАК.

О том, что «Ляонин» неконкурентоспособен с американскими авианосцами класса «Нимитц» и нуждается в замене, в китайской прессе говорилось еще несколько лет назад. И вот теперь об этом же пишет британское СМИ, базирующееся в Пекине. Давайте подумаем, почему в качестве потенциальных покупателей были названы Индия и Россия.

Продажа «Ляонина» Индии?


Если честно, то эта идея звучит очень-очень странно. Дело в том, что Индия и Китай объективно являются главными соперниками в регионе Юго-Восточной Азии. Соединенные Штаты рассматривают Нью-Дели как противовес растущей военной мощи Пекина. Казалось бы, зачем «великой континентальной державе» Индии авианосцы? Да затем и нужны, чтобы сдерживать ВМС НОАК, которые планируют обзавестись не то четырьмя, не то шестью авианосцами до 2030 года. К 2025-му китайцы собираются построить свой первый атомный авианосец, который будет использоваться на удаленных ТВД.

По этой причине Нью-Дели собирает с бора по сосенке свой авианосный флот: у англичан купили старый десантный вертолетоносец HMS Hermes, переименованный потом в «Вираат», у России – ТАВРК «Адмирал Горшков», превратившийся в «Викрамадитью». К слову, последнее отнюдь не то, чем нам всем стоит гордиться, – лихо продавать за рубеж авианесущие корабли, которые сами построить пока не в состоянии. По модернизированному проекту «Викрамадитьи» («Адмирала Горшкова») индийцы построили и в настоящее время испытывают новенький «Викрант». Рассматривается возможность строительства настоящего гиганта водоизмещением в 65 тысяч тонн под названием «Вишал».

Вот и спрашивается, с какой бы стати Китаю продавать свой «Ляонин» Индии? Это, как если бы США продали для укрепления ВМФ РФ парочку возрастных, но годных «Нимитцев». По этой причине информация Beijing Today выглядит довольно странной. Если, конечно, этот вброс не был сделан сознательно, чтобы отвлечь внимание от истинных целей Пекина.

Продажа «Ляонина» России?


Возвращение «Варяга» в «родную гавань» на этом фоне выглядит куда более адекватным предположением. Казалось бы, зачем китайцам, которые активно строят свой авианосный флот, самим избавляться от первого авианосца? На самом деле, для этого есть вполне рациональные причины.

С одной стороны, «Ляонин» уже сделал свое дело. Он выступил в качестве учебного корабля, на котором выучилась китайская палубная авиация, были на практике отработаны маневры в составе АУГ. Несомненно, что бывший советский ТАВРК стал образцом для строительства «с нуля» первого по-настоящему китайского авианосца «Шаньдун» по модернизированному проекту с гораздо более улучшенными характеристиками. Новые авианосцы ВМС НОАК также будут иметь в себе советский «ген». Те 20 миллионов долларов, что Пекин отдал за «Варяга» Украине, наверное, самые лучшие инвестиции КНР.

С другой стороны, «Ляонин» объективно не сопоставим по возможностям с «Нимитцами». В китайской прессе сетовали, что на бывшем крейсере было проведено свыше 1200 технических работ и доделок, но он так и не сравнялся с американскими авианосцами. Удивляться тут особо нечему, поскольку при СССР ТАВРК строились для выполнения иных задач и несли, помимо авиагруппы, мощное ракетное оружие. Насколько эффективен будет переделанный в чистый авианосец бывший «Варяг» с его 26 истребителями и 6 вертолетами в реальном бою против АУГ ВМС США? Надо полагать, что в Пекине вполне трезво оценивают перспективы подобного столкновения, потому ставку делают на строительство более крупных, мощных атомных авианосцев, оснащенных катапультами.

Однако «Ляонин» вполне может сослужить добрую службу России. Некоторое время назад мы قال об ужасающем дисбалансе сил Тихоокеанского флота РФ и Морских сил самообороны Японии. Токио, лишившись возможности мирным способом вернуть «северные территории», явно подводит дело к немирному. Имеющихся у КТОФ сил на сегодняшний день недостаточно для того, чтобы остановить японцев или, тем паче, отбить захваченные Курильские острова обратно. В качестве одной из мер по сдерживанию агрессивных намерений мы называли отправку на Тихий океан «Адмирала Кузнецова», а также после спуска на воду – УДК «Иван Рогов». Авиакрыло российского ТАВРК могло бы нивелировать тотальное доминирование японской палубной авиации с двух легких авианосцев класса «Идзумо», а вертолеты усилили бы возможности по противолодочной борьбе.

Увы, «Адмирал Кузнецов» находится на ремонте, где будет еще не один год. УДК только начали строиться в Керчи. А проблемы со стороны Японии есть здесь и сейчас. Если Токио осмелится решить вопрос с «северными территориями» силовым путем, это будет тяжелейшим имиджевым поражением России со времен Русско-японской войны. Но военное поражение России также крайне невыгодно и Китаю, поскольку означает усиление давнего непримиримого врага, Японии, и начало пересмотра итогов Второй мировой войны в регионе.

В данном историческом контексте продажа «Ляонина» России с передачей его в состав Тихоокеанского флота РФ выглядит вполне рациональным шагом. Возможно, китайские товарищи не слишком доверяют скорости строительства УДК и модернизации «Адмирала Кузнецова», и потому готовы усилить наш КТОФ за счет передачи ему легкого авианосца. Да, тот неконкурентоспособен против «Нимитца», но вот против японских «Идзумо» с их F-35B, имеющих ограниченные ТТХ, он вполне может дать бой. Основной функцией «Ляонина» в случае продажи будет сдерживание японской палубной и противолодочной авиации на Тихом океане.

Выкупать бывший «Варяг» или нет, если китайцы его действительно готовы нам продать? Конечно, да. Сами мы аналогичный корабль будем лет 10-15 строить, а строить их еще непременно придется, уж поверьте. Проблемой может стать отсутствие КТОФ соответствующей инфраструктуры для базирования авианесущих кораблей. Она все равно понадобится для УДК «Иван Рогов», который обещан тихоокеанцам, потому начинать строить надо прямо сейчас. Договариваться о цене, выкупать и переводить «Ляонин» на Тихий океан по мере готовности инфраструктуры.
123 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. الكسندر ب (الكسندر) 1 ديسمبر 2021 11:33
    +1
    было бы классно запарковать его во Владивостоке
    1. gunnerminer лайн gunnerminer
      gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 1 ديسمبر 2021 12:43
      -9
      Пришвартовать можно.Содержать нет возможности.И эксплуатировать по прямому назначению.
      1. الكسندر ب (الكسندر) 1 ديسمبر 2021 12:55
        +4
        я понял, терпеливый воiн с режЫмом, продолжайте вести наблюдение
        1. gunnerminer лайн gunnerminer
          gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 1 ديسمبر 2021 14:35
          -9
          При текущем состоянии СРЗ на ДВ, вновь приобретенный ТАВКР вскоре встанет рядышком с Лазаревым .На разделку.Экономика ДВ не позволяет содержать корабли 1 первого ранга.
          1. Marzhetskiy على الانترنت Marzhetskiy
            Marzhetskiy (سيرجي) 1 ديسمبر 2021 15:03
            +5
            На разделку.Экономика ДВ не позволяет содержать корабли 1 первого ранга.

            Прикольно. У Дальнего Востока какая-то отдельная экономика? يضحك
            Вы реально перегибаете палку
            1. gunnerminer лайн gunnerminer
              gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 1 ديسمبر 2021 16:11
              -6
              Да.Отдельная.Туда все надо доставлять.Особенно классных специалистов.Полагаю Вы там никогда не были.Несмотря на то, что Дальний Восток занимает почти 40% российской территории, он фактически остается на отшибе и живет отдельной жизнью, нечасто обращая на себя внимание федеральной власти.Фактически живет своей самостоятельной жизнью в ином часовом поясе, и рассчитывает в первую очередь на свои силы. Кроме того, ДВ гораздо больше ориентирован на сотрудничество с Китаем, Японией и Кореей, нежели с европейскими государствами.
              Одна из главных проблем состоит в том, что хотя Дальний Восток действительно богат полезными ископаемыми и различными природными ресурсами, добыть многие из них крайне сложно. Более того, в основном этим занимаются компании, зарегистрированные в Москве, а работают на месторождениях вахтовики из российских городов. Именно на добывающую отрасль в основном и идут инвестиции, которые получает ДВ. В результате, несмотря на формально высокие макроэкономические показатели, в реальности живут в регионе очень небогато. Местные бюджеты денег почти не получают, инфраструктура не развивается, а Дальний Восток, несмотря на все свои богатства, является дотационным регионом.
              В дотационном регионе какие могут быть успехи в судостроении или авиастроении!
              1. قرش лайн قرش
                قرش 2 ديسمبر 2021 11:03
                +3
                Конечно, успехов - никаких! Единственный авиазавод, на сегодня строящий истребители от Су-30 до Су-57 и всю остальную авиатематику, начиная от опытных экземпляров типа С-70 или Су-75 и заканчивая "СуперДжетами", которых уже далеко за 200 построили, конечно не на ДВ, не в Комсомольск-на-Амуре ;)) Космодром Восточный, при всех проблемах его строительства - тоже! Гигантский Амурский газоперерабатыающий, громадная судоверфь Звезда - непонятно где, в дУркаине, мабуть ;)) Ну про Амурский судостроительный, что АПЛ даже делает - молчу....
                1. الكسندر ب (الكسندر) 2 ديسمبر 2021 11:33
                  0
                  да, по мнению этого персонажа - это всё отсталая экономика. Тут с головушкой беда
                2. gunnerminer лайн gunnerminer
                  gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 2 ديسمبر 2021 23:50
                  0
                  Су-57 серийно не выпускается.Потому и пошли разговоры о попытках восстановления боеготовности МиГ-31.Но старый заслоновский радар не планируют менять.Кроме того , никто не знает где искать экипажи для этого ЛА.Восточный славится не стартами ракет, а множеством увеличивающихся уголовных дел.Верфь Звезда занята коммерческими заказами, и к делишкам ОСК никакого отношения не имеет.
                  1. قرش лайн قرش
                    قرش 3 ديسمبر 2021 01:26
                    0
                    Да ну? 10 предсерийных машин, и 1 серийная - это не выпускается?! Да, пока ожидание движка 30 модели и РОФАРа, которые, надеюсь, будут готовы к 2025-26, после чего и начнется уже активное производство. Но это уже будет самолёт поколения 5++! А пока уже 11 машин есть, из них 7 фактически уже в боевой готовности, с мелкими недочетами, ну для Ф-35 ещё и мелкие уже сколько лет исправляют.

                    МИГ-31 машина совсем другого класса, и совсем для другого. Сейчас это не только перехватчик, но и носитель для ударного оружия. Фактически полустратег. И прежде всего против морских целей, спутниковой группировки, точечных и точных ударов.
                    1. gunnerminer лайн gunnerminer
                      gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 3 ديسمبر 2021 01:45
                      -1
                      Да ну? 10 предсерийных машин,

                      Это штучное производство для ГЛИЦ.Для испытаний, статических и динамическихПервых четырех ЛА уже нет.

                      РОФАРа, которые, надеюсь, будут готовы к 2025-26,

                      Не могут сделать серийную РЛС с АФАР ( "спасибо " НИИ Фазотрон и Веге), а РОФА могут.Классная басня.

                      Но это уже будет самолёт поколения 5++!

                      Серийных самолетов пятого поколения в российских ВВС нет.Ими не укомплектован ни один полк.

                      Фактически полустратег. И прежде всего против морских целей, спутниковой группировки, точечных и точных ударов.

                      Еще одна басня , расчитанная на простофиль.Комплекс Кинжал бесполезен против мобильных целей.Носитель комплекса Кинжал МиГ-31К не имеет радара, системы дозаправки( насос, трубоповды), направляющих, комплекса РЭБ.Для того ,чтобы взлететь безопасно.Его экипажу нужен самолет разведчик, самолет наведения, истребители, танкер - заправщик.Он не принят на вооружение.В опытно-боевом дежурстве три комплекса.Недоделка, психологическое оружие.
            2. Alex777 лайн Alex777
              Alex777 (الكسندر) 2 ديسمبر 2021 10:22
              +1
              Его, видимо, на bmpd забанили.
              Он там знаменитость с Украины.
    2. قرش лайн قرش
      قرش 1 ديسمبر 2021 20:13
      +1
      Бредовая идея... Что покупки, что размещения во Владивостоке. Авианосец для защиты Курил не нужен от слова совсем. Разместить там несколько батарей ПКР, ПВО и пару аэродромов создать/восстановить, а ведь они там есть и были. Дешевле на порядок и эффективнее на два порядка,чем плавучее авиакорыто.
      1. Marzhetskiy على الانترنت Marzhetskiy
        Marzhetskiy (سيرجي) 2 ديسمبر 2021 08:19
        -1
        Вы тоже живете в мире розовых слоников hi
        1. Alex777 лайн Alex777
          Alex777 (الكسندر) 2 ديسمبر 2021 10:25
          0
          اقتباس: Marzhetsky
          Вы тоже живете в мире розовых слоников hi

          1. А вы посмотрите на расстояние от нашего берега до Курил.
          2. Я не против авианосца, но утверждение, что МиГ-29К "нивелирует" Ф-35 - требует проверки... غمزة
        2. قرش лайн قرش
          قرش 2 ديسمبر 2021 10:40
          +4
          Нет, я просто морской офицер в прошлом. Не понимаю бредовых идей про авианосцы совсем... У США нет других возможностей для их точек интереса. У нас и точек гораздо меньше, и других возможностей гораздо больше - для решения самых острых для нас проблем - они бесполезны практически. В Сирии - гораздо эффективнее большие УДК, они и строятся. Но можно прекрасно и без них, разумеется. В Чёрное Море авианосец не может зайти по доктрине Монтрё. А именно тут Грызуния и дУркаина ;)) ТАВКР типа Кузи построен на Черном, т.е. выйти он смог, но даже с ним были проблемы, зайти обратно он уже не мог. Остаются Курилы? И на кой черт эта лоханка там? Эффективность корабельной авиации в пересчёте на самолет минимум в 2 раза меньше по сравнению с обычной ВПП. В реальности, на лоханке типа Кузи - в 3-5 раз, при цене вылета выше в 10-15 раз! Гораздо дешевле, с учётом риска потери машины перейти на КР! Что американцы фактически активно и проводят!

          Опять же, авианосец - он с неба не валится, расходы на его содержание - огромны, а эффективность их - мизерная...
          1. أليكس أورلوف (أليكس) 2 ديسمبر 2021 18:57
            0
            Шарк, выглядит вполне логично. Авианосцы по определению нужны там, где нет возможности разместить авиацию наземного базирования. Это их суть и смысл существования - донести авиацию до ТВД. Но реально, если мы можем разместить недалеко от Японии наземную авиацию, к тому же намного более защищенную системами ПВО/ПРО, еще и непотопляемую, то зачем авианосец, или даже ТАВКР там нужен? Наверное, есть только один вариант - для регионов, удаленных от наших границ..Та же Африка. УДК когда еще в строй введут, а этот будет уже сейчас.
            1. قرش лайн قرش
              قرش 3 ديسمبر 2021 01:05
              +1
              Для решения вопросов в Африке мы прекрасно обходимся без авианосцев.А к примеру у Франции есть атомный ДеГольь - он сильно помог?! Да, США широко используют авианосцы, но это скорее наследие прошлого, типа сила привычки, но чем это помогло им в Иране? Или в Ираке? Где даже во времена Саддама 90% ударных операций проведено было обычной авиацией, взлетавшей с наземных ВПП. Да, парились по телеку именно палубные операции, а по факту - работала обычная...

              И никто не предлагает Ляонин ни даром ни сейчас... А когда он выйдет в тираж окончательно, а НИИ, в котором я работал, проложил на Риге/Варяге 900км кабелей аж в 1990 году, т.е. этому кораблю уже за 30... Серьезный возраст, учитывая, что его жизнь его долго не баловала....
              1. gunnerminer лайн gunnerminer
                gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 4 ديسمبر 2021 16:27
                -3
                а НИИ, в котором я работал,

                Ночным сторожем.Судя по комментраиям. يضحك
            2. gunnerminer лайн gunnerminer
              gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 4 ديسمبر 2021 16:26
              -3
              УДК когда еще в строй введут, а этот будет уже сейчас.

              При благоприятном экономическом раскладе , лет через 15.С главным двигателем не определились даже.
          2. gunnerminer лайн gunnerminer
            gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 2 ديسمبر 2021 23:53
            -2
            В Чёрное Море авианосец не может зайти по доктрине Монтрё.

            Экипажу авианосца не требуется заходить в Черное море для выполнения главной задачи.ГК ВМФ России не имеет возможности нносить удары по северной части Эгейского моря, по Персидскому заливу, по заливу Айя Напа у Кипра.
            1. قرش лайн قرش
              قرش 3 ديسمبر 2021 01:14
              +1
              Глупости в очередной раз... Уж про Айя Напу так вообще бред... там просто курорт. Рядом с ней, Кейп Греек, где ВМБ систем связи ВМС Великобритании. Я был там. Место красивое, приинеобходимости, эту ВМБ уничтожить можно 3-4 Калибрами откуда угодно...только... Зачем!? И что делать флоту России в Персидском заливе? Если там появится точка интереса, то ПКР из этой точки и пара тихих дизелюх типа 636 проекта вполне закроют любую проекцию силы.
              1. gunnerminer лайн gunnerminer
                gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 3 ديسمبر 2021 01:31
                -3
                В начале 60-х район бухты Айя - Напы определялся командованием ВМС США как район патрулирования подводных лодок носителей ракет Регулус.Из данного района ракеты Регулус долетали до столицы СССР.Вы позиционируете себя морским офицером, и в училище на лекциях по военно-морской истории, на 4м курсе должны были эти события изучать.ВМБ Великобритании на Кипре Акротири( используется и США) , и более крупная Декелия, рядом с Ларнакой.На многих возвышенностях посты РТР Великобритании.Калибр это комплекс.А ракеты 3М-14 и 3М-54.Это по сараям на сирийском плацдарме можно было лупить.В тепличных полигонных условиях.ВМС Великобритании каждый четверг проводят учения ПВО, со стельбой по маневрирующим мишеням.На испытаниях комплексов ПВО великомучеников фрегатов проекта 22350 применялись морально устаревшие мишени, следующие постоянным курсом, с постоянной скростью, на постоянной высоте.3-4 КР будет мало для достижения результата.Как минимум на порядок больше.

                ВМФ России утратил возможность маневрировать в Персидском заливе.Давно.Даже Иран не стал проводить совместных учений с ВМФ Росси.О которых барабанили СМИ.Как мосркой офицер Вы обязаны знать что из себя представляют морально устаревшие дизелюхи 636.3 проекта.С рядом серьезных недостатков.Делающих их несоотвествующих требованиям современного морского боя.Только на максимально малошумном ходу, примерно 1.5 узла , дизелюха будет тихой.На минимально малошумном ходу , под ГЭД, она шумит как ататомоход .Если на ее борту старая батарея,то экипажу придется всплывать для ее зарядки ежедневно.Ни о какой скрытности, при современном уровне ПЛО НАТО или Японии, не может идти речи.
                1. قرش лайн قرش
                  قرش 3 ديسمبر 2021 11:05
                  +1
                  Идиотизм какой то... Вы точно в здравом уме и все это всерьез? На Кипре остались две базы Великобритании, фактически это анексированные территории. Декелия - как раз та, что рядом, у подножия Кейп Грик - это база дальней радиосвязи ВМС. Вернее, в 60-е годы это была полноценная ВМБ, это сейчас она скукожилась, и киприоты регулярно пытались эти базы выселить, но демократия штука такая, если что присвоила, больше не отдаст, это не Россия отдавшая зачем-то Крым, но Севастополь то и во времена СССР не передавался дУркаине! Это был город союзного подчинения! Это уже ЕБН передал хохлам... Это я к тому, что Британия такого не делает ! ;)) Как и США с Гуантанамо или Окинавой.
                  Ну отвлекся... Именно как морской офицер, скажу, не пишите бред про 636 лодки - я хоть и не служил на дизелюхах, молодым практику проходил на 641, но это лодка (636) крайне тихая, лодка охраны объекта, ей не надо бороздить океан, она в потенциальных точках подхода патрулирует.В подводном положении она держится до 15 суток, тихий ход до 5 узлов, дальность до 300 миль. Этого достаточно, что бы закрыть подход КПУГ или АУГ к точке атаки. А то, что да, аккумуляторы, а не модный ВНЭУ, ну России не принципиально, для атаки в океане есть 949 или 971 проект...
                  1. gunnerminer лайн gunnerminer
                    gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 3 ديسمبر 2021 11:41
                    -3
                    Декелия занимает огромную площадь.Для патрулирования ее участка побережья привлеакются периодически корабли RN.

                    Это был город союзного подчинения!

                    С постоянными перебоями с питьевой водой, с огромными жилищными проблемами черноморцев , с перебоями с продуктами питания.

                    это лодка (636) крайне тихая, лодка охраны объекта, ей не надо бороздить океан, она в потенциальных точках подхода патрулирует

                    Безграмотный текст.Недостойный даже матроса срочника.На Варшавянке такая же убогая система регенерации воздуха , как и на дизелюхах 30-х годов.Химеческая, с использованием В-64, Я-1, резиновых перчаток. вещество N2H2.С массой конструктивных недостатков, позорных для дизелюхи 21 века.По сравнению с японскими и южнокорейскими новостроями сарайчик.
                    1. قرش лайн قرش
                      قرش 4 ديسمبر 2021 15:48
                      +2
                      В регенеративных патронах, в том числе в ИДА-59М используют пероксид натрия, реакция с СО2 так выглядит : 2Na2O2 +2CO2 =2Na2COз + О2. А то, что ты, дурное хохлочмo написало - гидразин ;)) Хватит уже тут бред молоть!

                      1. gunnerminer лайн gunnerminer
                        gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 4 ديسمبر 2021 15:58
                        -3
                        Вы перепутали ИДА-59 , аппарат индивидуального пользования во время борьбы за живучесть, или в составе СГП , для покидания лодки через ТА, с регенеративным веществом .Почитайте ликбез.Хотя бы РБЖ -2005.Руководство по борьбе за живучесть подводных лодок.ИДА-59, ИП-46М , ПДУ это индивидуальные приборы, к системе регенерации воздуха в отсеках отношения не имеют.
                      2. قرش лайн قرش
                        قرش 4 ديسمبر 2021 16:00
                        +1
                        Я вам пример привел, регенеративный состав там один и тот же! Ну сколько тупить то можно?
                        Реально что ль хохол дурной? Ещё поучи меня на счёт ИДА -59м обращаться ;))
                      3. gunnerminer лайн gunnerminer
                        gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 4 ديسمبر 2021 16:30
                        -3
                        В В-64 N2H2.Это знает всякий срочник , отслуживший на подводных лодках.Даже на атомных.Банки с регенерацией входят в аварийный запас.Не убирайте свои комментарии.Посетители, что в теме, развлекутся.
                      4. gunnerminer лайн gunnerminer
                        gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 4 ديسمبر 2021 16:37
                        -3
                        Набирайте в гугле "РДУ с комплектом пластин регенерации В-64"

                        И прекращайте смешить подводников.У них слезы от смеха.
                      5. قرش лайн قرش
                        قرش 5 ديسمبر 2021 12:11
                        +1
                        Калиевых пластин нет давно, я их даже не застал, в 90-е годы, ну так мы отвлеклись от ГИДРАЗИНА, ОН ТАМ ГДЕ? ;)) ПОВТОРЮ, ВОТ ФОРМУЛА: 2Na2O2 +2CO2 =2Na2COз + О2, в ней участвует пироксид натрия и углекислый газ ;)) Где Гидра Зин ?! ;)))
                      6. gunnerminer лайн gunnerminer
                        gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 5 ديسمبر 2021 12:23
                        -2
                        Калиевых пластин нет давно

                        Пластины В-64 устанавливают в РДУ .Пластины состоят из перегидрата натрия.Формула химическая N2H2.Они же и в аварийном комплекте на атомоходах.На случай выхода из строя УРВК. На атомоходах очисткой воздуха от углекислого газа - занимается установка "Кедр-М".
                        На МАПЛ проекта 705 УЭРВ-К и углекислый газ поглощала. Работала только на 3 отсек. В остальных снаряжали РДУ. "Кедров" не было.Воздух периодически перемешивали.
                      7. قرش лайн قرش
                        قرش 5 ديسمبر 2021 14:00
                        +2
                        Двоечник! N2O2 - это ГИДРАЗИН! А я вам уже в который раз втолковываю, что используют не гидразин, а ПИРОКСИД НАТРИЯ Na2O2 !!! А теперь вы мне говорите, что N2O2 и есть ПИРОКСИД НАТРИЯ? ;))) Вы что, совсем головы на плечах не имеете? Вы даже разницу между химическими элементами Азот и Натрий не знаете? ;))) И обозначений не понимаете, что такое "N" и чем он отличается от "Na" ;)))
                      8. gunnerminer лайн gunnerminer
                        gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 5 ديسمبر 2021 16:25
                        -4
                        а ПИРОКСИД НАТРИЯ Na2O2 !!! А теперь вы мне говорите, что N2O2 и есть ПИРОКСИД НАТРИЯ? ;)))

                        Зачем кривляетесь?Не уверены в себе?У Вас плохая память.Конспектируйте мои комментарии.Указал N2H2.
  • المتوسط лайн المتوسط
    المتوسط (الكسندر) 2 ديسمبر 2021 11:21
    +2
    От авиабазы "Центральная Угловая" вся Япония находится в радиусе 500-1000 км. Боевой радиус Су-34 без ПТБ - 1130 км; Су-35С- 1500 км. Ту-223М - до 1850. Я не беру ни Миг-31К, ни Ту-142, ни Ил-38, ни стратегов. Вывод: даже без дозаправки простреливается вся Япония. Так что, если Китайцы пытаются хайпануть, то пусть это делают за свой счет. А мы построим то что нам нужно и когда нужно.
  • не надо, вааще не надо!
    1. isofat лайн isofat
      isofat (إيزوفات) 5 ديسمبر 2021 14:09
      0


      اقتباس: Robot BoBot - آلة تفكير حرة
      не надо, вааще не надо!
  • سيرجي لاتيشيف (سيرج) 1 ديسمبر 2021 11:38
    +1
    Никто не знает, но газетенка британского посольства знает....
    Ага, ждемс...
    1. Marzhetskiy على الانترنت Marzhetskiy
      Marzhetskiy (سيرجي) 1 ديسمبر 2021 11:40
      +2
      Вообще-то, в посольствах знают обычно больше, чем читатели российских СМИ, работа у них такая.
  • Э! А-носцы с берега утопим, а самолеты С300 собьёт. Так на кой нам китайское барахло? Лучше пару дизельных лодок подогнать для утопления десанта - и - ТИШИНА...
    1. Marzhetskiy على الانترنت Marzhetskiy
      Marzhetskiy (سيرجي) 1 ديسمبر 2021 12:29
      0
      Фантастический уровень профанации خير
      1. Оно канэшно, панам маржецким и иже с ними иноагентам напакостить России - в жилу! Но мы то нонче учёные, и таких субчиков насквозь видим! Пущай в штаты валят, там им самое место!
        1. Marzhetskiy على الانترنت Marzhetskiy
          Marzhetskiy (سيرجي) 1 ديسمبر 2021 15:52
          +1
          А чем именно я пакостю России, можно поконкретнее? Тем, что я разгоняю розовых слоников в чьих-то головах?
          1. تم حذف التعليق.
          2. تم حذف التعليق.
    2. gunnerminer лайн gunnerminer
      gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 1 ديسمبر 2021 12:38
      -7
      ОСК смогла вытужить по программе 2011-2020 всего две Варшавянки.И ни плавбазы для них, ни ПРТБ.
      1. Э! Все будет - это победимо! За зиму построим!
        1. gunnerminer лайн gunnerminer
          gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 1 ديسمبر 2021 15:39
          -3
          Хороший сарказм. hi
      2. ستانيسلاف بيكوف (ستانيسلاف) 1 ديسمبر 2021 18:27
        +2
        ОСК смогла вытужить по программе 2011-2020 всего две Варшавянки.И ни плавбазы для них, ни ПРТБ.

        Какие 2? Их на ЧФ 6 штук,и недаво на ТОФ 2 передали,зачем врать?
        1. gunnerminer лайн gunnerminer
          gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 1 ديسمبر 2021 18:42
          -2
          Обсуждаю КТОФ, а не КЧФ.Варшавянки для КЧФ строили по программе 2005 года.Тоже проваленной.До 1991 их строили за девять месяцев.А сейчас за более , чем два года.
        2. Во! Вот она - замена а-носцам! Я ж говорю - ВСЕ ЕСТЬ!
  • gunnerminer лайн gunnerminer
    gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 1 ديسمبر 2021 12:36
    -7
    Возвращение «Варяга» в «родную гавань» на этом фоне выглядит куда более адекватным предположением.

    Состояние судоремонта Дальнего Востока плачевное.Позавчера во Владивосток пришел отряд кораблей москитного флота.Итого кораблестроительной программы 2011-2020 для КТОФ.На их фоне приобретение ТАВКР будет военно-морской нелепостью.Да еще без самолетов ДРЛО и У, без самолета РЭБ, без самолета ПЛО.Плюс кадровые проблемы с пилотами и техниками авиагруппы.Не все пожелают такое новое место службы.
    КНР начинали строительство флота с береговой инфраструктуры, с подьема судостроительных и судоремнтных предприятий.А идти по пути алмирала Горшкова( после меня хоть потоп) еще раз пройтись по граблям несбалансированности. флота.

    Основной функцией «Ляонина» в случае продажи будет сдерживание японской палубной и противолодочной авиации на Тихом океане.

    Как крошечной авиагруппой с ударной возможностью эскадрильи, сдерживать ВВС Японии и авиацию ПЛО?Не имея при этом базовой разведывательной авиации, не имея даже перспектив на восстановление ударной морской авиации.Не имея кораблей с современной ПВО.

    Сами мы аналогичный корабль будем лет 10-15 строить, а строить их еще непременно придется, уж поверьте

    Где, кем, когда, чем , и на какие средства?

    Но военное поражение России также крайне невыгодно и Китаю, поскольку означает усиление давнего непримиримого врага, Японии, и начало пересмотра итогов Второй мировой войны в регионе.

    Предоставит нешуточный шанс для КНР вернуть территории, которые ЦК КПК считает утраченными.

    УДК только начали строиться в Керчи.

    По неутвержденному проекту.Без определенного типа ГЭУ.
    1. تم حذف التعليق.
    2. Marzhetskiy على الانترنت Marzhetskiy
      Marzhetskiy (سيرجي) 1 ديسمبر 2021 15:05
      +2
      УДК только начали строиться в Керчи.

      По неутвержденному проекту.Без определенного типа ГЭУ.

      Это просто смехотворно يضحك
      1. gunnerminer лайн gunnerminer
        gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 1 ديسمبر 2021 15:46
        -4
        Так и есть.Не определились с главным двигателем.Из прогноза на длительное , свыше 10 лет, строительство.Заказчик , сотрудники предприятия Залив, контрагенты знают.Им рты не зашивали.
        1. Marzhetskiy على الانترنت Marzhetskiy
          Marzhetskiy (سيرجي) 1 ديسمبر 2021 15:48
          +1
          Как вы себе представляете строительство без двигателя?
          Вы как именно относитесь к заказчику, сотрудникам Залива и контрагентам?
          1. gunnerminer лайн gunnerminer
            gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 1 ديسمبر 2021 16:00
            -4
            Отлично представляю.Фрегаты великомученики проекта 22350 так и начинали строить.И не только их.

            اقتباس: Marzhetsky
            Вы как именно относитесь к заказчику, сотрудникам Залива и контрагентам?

            Отношусь с должным уважением к их титаническим усилиям .В том бардаке, в котором им приходится трудиться.
            1. Marzhetskiy على الانترنت Marzhetskiy
              Marzhetskiy (سيرجي) 1 ديسمبر 2021 16:08
              0
              Отношусь с должным уважением к их титаническим усилиям .В том бардаке, в котором им приходится трудиться.

              Я не об этом спрашивал. У вас откуда эта информация?
              1. gunnerminer лайн gunnerminer
                gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 1 ديسمبر 2021 16:22
                -2
                В основном из материалов военных СМИ, или государственных.Уточняю часть вопросов у перечисленной категории сотрудников.Массу материала дает регулярное внимательное просматривание программы Время на Первом ТВ.Например, показывают порт Владивосток, дает интервью капитан маленького фидерного контейнеровоза, о доставке груза на Чукотку.И в одну минуту проясняется многое, и почему такая обстановка по длинному ряду вопросов.
                Или вот военно-морской парад на Неве.Репортаж с ГКП корабля.Камера обегает все вокруг , в том числе штурманскую рубку.Сразу видно отсутствие электронных карт, и много такого, об оглашении которого пока лучше воздержаться.
                1. Marzhetskiy على الانترنت Marzhetskiy
                  Marzhetskiy (سيرجي) 2 ديسمبر 2021 08:18
                  0
                  Позвольте поинтересоваться, чем вы по жизни занимаетесь, что с вами кто-то из сотрудников делится подобной информацией? С какой стати?
                  1. Alex777 лайн Alex777
                    Alex777 (الكسندر) 2 ديسمبر 2021 10:29
                    +1
                    Таки зайдите на bmpd и таки спросите: кто такой Гуня?
                    Вам все и сразу расскажут. بلطجي
                  2. gunnerminer лайн gunnerminer
                    gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 2 ديسمبر 2021 23:56
                    0
                    Привожу в комментариях информацию, доступную каждому, проявляющему хотя бы поверхностный интерес к военно-морскому искусству.Сотрудникам ВПК , чиновникам ОСК , военным морякам никто рты не зашивал.
    3. أن K-ov лайн أن K-ov
      أن K-ov (An K-ov) 2 ديسمبر 2021 09:04
      -1
      Ну для пана автора, шоб бЫло, а там хоть трава не расти,
  • بولانوف лайн بولانوف
    بولانوف (فلاديمير) 1 ديسمبر 2021 13:19
    -1
    Ну, если за 20 млн долларов, то можно и купить...
  • ترميناختر (نيكولاي) 1 ديسمبر 2021 13:27
    +1
    Сейчас Китаю катастрофически не хватает кораблей такого класса, так что лучше иметь не очень удачный корабль, чем вообще никакого. В ближайшем обозримом будущем его никто не продаст.
    1. gunnerminer лайн gunnerminer
      gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 1 ديسمبر 2021 14:37
      -1
      ВМС НОАК еще лет 20 отрабатывать взаимодействие своих КПУГ, АУГ, ОБК и ДЕСО.И морскую авиацию развивать базовую лет 30.
      1. ترميناختر (نيكولاي) 3 ديسمبر 2021 11:12
        0
        Вот - вот, даже если у Китая будет достаточно авианосцев, его вполне можно использовать, как учебный. В случае крайней необходимости вернуть в боевой состав. Денег у китайцев хватает, могут себе позволить лишний авианосец.
        1. gunnerminer лайн gunnerminer
          gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 3 ديسمبر 2021 11:45
          -1
          Для такого военно-морского строительства нужны не только деньги.Нужны кадры.Нужна политическая воля.Нужно современное оборудование.Вчера по Первому каналу , по программе Время показали интервью просроченного Президента с главой Ростехнадзора и профсоюзным лидером.Цирк с деревянными конями.Средневековое представление об охране труда.Шахтерский Курск К-141.
          1. ترميناختر (نيكولاي) 3 ديسمبر 2021 11:47
            0
            Работа шахтера всегда считалась тяжелой и опасной, не только в России. И не все зависит от Путина - он физически не в состоянии уследить за всем.
            1. gunnerminer лайн gunnerminer
              gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 3 ديسمبر 2021 11:58
              -1
              В КНР , в США, в Турции тоже добывают уголь.Но такого беспредела и воровства нет.Путин сам формировал и формирует команду помощников, замов, глав департаментов.Вчера они ему показали себя во всей красе.И это в мирной обстановке.
              1. ترميناختر (نيكولاي) 3 ديسمبر 2021 12:26
                0
                Вы наивно полагаете, что кумовство и расстановка на "вкусные" должности своих людей - это русская традиция))) Это процветает везде. В США есть даже такое понятие - "политическое вознаграждение", за участие в предвыборной гонке, люди получают от победившего президента "вкусные" должности. Возьмите книгу воспоминаний гросс - адмирала Редера: "выпуск 1905 года всегда держался друг за друга". В Англии принимают на работу в том числе и на госслужбу по протекции и т. д.
                1. gunnerminer лайн gunnerminer
                  gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 3 ديسمبر 2021 12:38
                  -1
                  Это процветает везде.

                  Безусловно везде.Но смотря в каком масштабе.В России в неприемлемых масштабах расцвели средневековые отношения.Кумовство, взяточничество и местничество. Назначенцы блатники, кроме как делить и отжимать, ничего не умеют.И периодически гадить в папаху высшему начальству.вите экономику Великобритании и России.
                  1. ترميناختر (نيكولاي) 5 ديسمبر 2021 13:13
                    0
                    ха - ха три раза. Приезжайте в бандерлянд, полюбуйтесь)))) Россия вам будет, как Новый год)))
                    1. gunnerminer лайн gunnerminer
                      gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 5 ديسمبر 2021 13:17
                      -2
                      Блат в ФРГ, в НАТО не привел к резкому опусканию боеготовности ВС, к торможению ВПК.Никто оттуда не бежит в Россию с украденными миллиардами.А в бандерлянде такое же блатмейстерство как и в России.Только в более карикатурной форме.
                      1. ترميناختر (نيكولاي) 5 ديسمبر 2021 17:17
                        +1
                        Блат в ФРГ привел к тому, что уже нет Бундесвера, есть передвижной ЛГБТ публичный дом))))
                      2. gunnerminer лайн gunnerminer
                        gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 5 ديسمبر 2021 17:32
                        -3
                        Верю!НАТО колосс на глиняных ногах.У них пушки из картона, а танки из масла.
                      3. ترميناختر (نيكولاي) 7 ديسمبر 2021 19:23
                        0
                        Пушки и танки могут быть любого качества. Проблема в том, что людишки дерьмо))) если у вас плохо с памятью, напоминаю как крутое, но жидко обделавшееся НАТО драпало из Афгана))) в тихаря, чтобы аборигены не узнали))) любой уважающий себя офицер, пускает себе пулю в лоб.
                      4. gunnerminer лайн gunnerminer
                        gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 7 ديسمبر 2021 20:15
                        -3
                        но жидко обделавшееся НАТО драпало из Афгана))) в тихаря, чтобы аборигены не узнали))) любой уважающий себя офицер, пускает себе пулю в лоб.

                        Так же драпало командование ОКСВА в феврале 1989.Оставив 300 человек советских военнослужащих в плену.Драпало командование ОГВ из Чечни , в 1996, после подписания Хасавюртских соглашений.Оставив 1500 пленных российских военнослужащих .Строивших три года дорогу в Грузию, затем казненных.
                        Американский генерал-лейтенаНт ВДВ поднимался на борт последним, с винтовкой в руках, в полной выкладке.В бронике.

                        Пулю себе в лоб пустить успеете.Завалите хоть троих правосеков.
                      5. ترميناختر (نيكولاي) 8 ديسمبر 2021 13:16
                        0
                        Про Чечню говорить не буду - не был там. А в Афгане, крайний раз был в январе 1989 года, никто не драпал, выходили спокойно. Да, были договорняки, с некоторыми полевыми командирами, чтобы через их территорию пройти без проблем. Но это была не просьба, а предупреждение. И они знали, что если вдруг чего, то врежем так, что мало не покажется. И кое - где врезали. Моя группа, обеспечивала двух прапоров, которые минировали военный городок, который передавали духам. Хорошо прапора заминировали, говорят под 100 жмуров образовалось.
                      6. gunnerminer лайн gunnerminer
                        gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 8 ديسمبر 2021 15:01
                        -2
                        А в Афгане, крайний раз был в январе 1989 года, никто не драпал, выходили спокойно

                        В те сроки, обозначенные нищим Пакистаном и американцами, чтобы уложиться, можно было только драпать.Спокойный выход занял бы примерно 7-9 месяцев.С размещением выводимых частей в достойных условиях.

                        И кое - где врезали.

                        При этом получили в ответ.Потеряли людей.Командование Альянса не планировало наносить удары.
                    2. ترميناختر (نيكولاي) 8 ديسمبر 2021 13:17
                      0
                      Про то, как матрасники умеют делать красивые фоточки и киношки, даже говорить бессмысленно. Думаю, за генералом в полной выкладке, еще рота из 75 - го полка стояла))))
                    3. gunnerminer лайн gunnerminer
                      gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 8 ديسمبر 2021 15:01
                      -2
                      Вам никто не препятствовал делать такие же репортажи и фотки.
  • Marzhetskiy على الانترنت Marzhetskiy
    Marzhetskiy (سيرجي) 1 ديسمبر 2021 15:06
    +1
    То есть, авианосцы все-таки кому-то да нужны? (естественно, всем кроме России)
    1. gunnerminer лайн gunnerminer
      gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 1 ديسمبر 2021 15:53
      -2
      Они нужны США, Великобритании, Италии, Испании, Австралии, КНР, Индии и так далее.России остро необходимы.Даже задачи в ближней морской зоне без АУГ не решить.Но состояние экономики России, и Дальнего Востока таково, что эксплуатация авианосца не по плечу береговой и морской инфраструктуре.Нужен сухой док для авианосцы, и плавдок. Оборудованные на уровне корейских или японских доков.Не нужен некомплект рабочих, техников, мастеров, инженеров кораблестроителей и судоремонтников.Где их взять или приготовить никто не знает.Даже такие светочи мысли как Чубайс, Шойгу, Рогозины младший и старший, Фрадков Петр младший.
      1. Marzhetskiy على الانترنت Marzhetskiy
        Marzhetskiy (سيرجي) 1 ديسمبر 2021 15:54
        0
        Я то в курсе, что авианосцы России жизненно необходимы. И прямо написал, что для них нужно построить инфраструктуру.
        1. gunnerminer лайн gunnerminer
          gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 1 ديسمبر 2021 16:06
          -2
          Нужно еще совершить техническую и технологическую революцию в военном
          судоремонте. И кадровая революция требуется.Лет 25 назад требовались только деньги.А сейчас к этой потребности добавились кадры.Деньги, кадры, оборудование. Например в 2005 с завода Северная верфь ушел последний токарь 6 разряда.Линии валов кораблей (надводных) заказывали в ФРГ.Рабочие высоких квалификаций бегут в окрестности главного российского мегаполиса.Туда их сманивают вахтой, более высокими заработками.
          1. Marzhetskiy على الانترنت Marzhetskiy
            Marzhetskiy (سيرجي) 1 ديسمبر 2021 16:07
            0
            Проблем очень много. Но они все относятся к категории решаемых.
            ستكون هناك رغبة.
            1. gunnerminer лайн gunnerminer
              gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 1 ديسمبر 2021 16:15
              -2
              Решаемые проблемы должны решаться.30 лет большой срок.Япония и ФРГ к 1975 году были вполне развитыми странами.КНР к 2005 достигла хорошего экономического уровня.Россию с 1991 никто не мучает перестройкой, пленумами, демонстрациями и собраниями.Полно нефте-газовых долларов, выручки за бревна кругляки.Никто н наносит ядерные ракетные улары.Не бомбит чужая авиация.
              1. Marzhetskiy على الانترنت Marzhetskiy
                Marzhetskiy (سيرجي) 1 ديسمبر 2021 16:40
                -2
                Эти претензии не ко мне. Я за нынешнюю власть ни разу не голосовал.
                1. gunnerminer лайн gunnerminer
                  gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 1 ديسمبر 2021 17:43
                  -4
                  Не предьявлял претензий.
    2. ترميناختر (نيكولاي) 3 ديسمبر 2021 11:14
      0
      России они тоже нужны. Они не нужны людям, которые ничего не понимают в ВМФ или внутренним врагам.
  • وجه лайн وجه
    وجه (الكسندر ليك) 1 ديسمبر 2021 15:32
    -1
    Читаю, думаю, что за чушь. А потом увидел автора и всё встало на свои места.
    Какая война с Японией, автор? Два ракетных удара по Токио, даже не по городу, а по электростанциям и всё, война окончена. Япония лишь одна из своры шакалов глобалистов и бОльшим ей не стать никогда.
    И что вообще за войны ведёт автор? Авианосец против авианосца, танк против танка, пехота против пехоты.
    Мышление хохла.
    1. gunnerminer лайн gunnerminer
      gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 1 ديسمبر 2021 15:54
      -6
      Два ракетных удара по Токио, даже не по городу, а по электростанциям и всё, война окончена. Япония лишь одна из своры шакалов глобалистов и бОльшим ей не стать никогда.

      Ответка будет для России гибельной.Даже не в ядерном исполнении.
      1. قرش лайн قرش
        قرش 1 ديسمبر 2021 20:15
        +1
        Ну да, хохлоармия перейдет в наступление и проедет на танке по Красной Площади ;)) Слава дУркаине! Хероям - сала!
        1. gunnerminer лайн gunnerminer
          gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 1 ديسمبر 2021 20:24
          -2
          Урякалки так переживают за нищую Украину.Чего проще отключить ей газ зимой.
      2. وجه лайн وجه
        وجه (الكسندر ليك) 2 ديسمبر 2021 12:27
        0
        Татышо?? Какая такая ответка от уже напавшей на Курилы Японии?
        1. gunnerminer лайн gunnerminer
          gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 2 ديسمبر 2021 23:46
          0
          Ответка будет от мирового сообщества такая, что нынешние санкции поажутся комариными укусами.
          1. وجه лайн وجه
            وجه (الكسندر ليك) 3 ديسمبر 2021 00:37
            0
            Ваше это т.н. "мировое" сообщество скоро в штаны себе наложит от натуги.
            1. gunnerminer лайн gunnerminer
              gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 3 ديسمبر 2021 00:40
              -1
              Но при этом санкции антироссийские не снимает, НАТО не распускает, капиталы олигархов и чиновников в ЦБ России не возвращает.
              1. وجه лайн وجه
                وجه (الكسندر ليك) 3 ديسمبر 2021 00:43
                0
                И что? Давно понятно, что эти воры и убийцы привечают коррупционеров.
                1. gunnerminer лайн gunnerminer
                  gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 3 ديسمبر 2021 00:55
                  -1
                  Коррупционеры, воры и американцы, англичане по убеждениям, по паспортам приведут Россию к цугундеру.Типа Цусимы.
  • Marzhetskiy على الانترنت Marzhetskiy
    Marzhetskiy (سيرجي) 1 ديسمبر 2021 15:49
    0
    اقتباس: Lik
    Читаю, думаю, что за чушь. А потом увидел автора и всё встало на свои места.
    Какая война с Японией, автор? Два ракетных удара по Токио, даже не по городу, а по электростанциям и всё, война окончена. Япония лишь одна из своры шакалов глобалистов и бОльшим ей не стать никогда.

    Ты что хамишь? Болезный бред - это твои стратосферные бомбардировщики с ядерным двигателем.
    Какие два удара по Токио? Кто такой приказ отдаст? Путин с его многоходовочками? Там будет озабоченность и озадаченность, потом имитация подготовки к войне и затем позволит себя уговорить не воевать, а сесть за стол переговоров. Курилы останутся фактически японскими.
    Это куда более реально, чем ядерный удар по Токио.

    И что вообще за войны ведёт автор? Авианосец против авианосца, танк против танка, пехота против пехоты.
    Мышление хохла

    Ой, ну кто бы говорил, блин. Бредоносец "стратосферный". Ты ж ни бельмеса в предмете не понимаешь. Живешь в мире розовых слоников, как я и говорил.
    1. وجه лайн وجه
      وجه (الكسندر ليك) 2 ديسمبر 2021 13:31
      0
      Не истери, уважаемый автор. Мои стратосферные "бредни" уже реальность. А вот твои авианосцы, за которые ты так ратуешь, остались в прошлом веке. Даже до пингвинов уже начинает доходить.
      1. gunnerminer лайн gunnerminer
        gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 3 ديسمبر 2021 01:01
        -1
        У Японии совремнный сбалансированный сильный флот. С мощным кораблестроением, судостроением, судоремонтом.Японские правительства никогда не вышвыривали тысячами на гражданку офицеров, мичманов, старши, амтросов.В боевых действиях , без применения
        ЯБП, Япония оперативно разобьет и ВМС НОАК( который представляет собой сырую массу корабелей, без обученной сформировавшейся морской авиации) и КТОФ , к 2025 окончательно деградирующий .
        1. وجه лайн وجه
          وجه (الكسندر ليك) 3 ديسمبر 2021 02:18
          0
          Да да, конечно. Не уверен, что япошки с тобой согласятся.
  • حفر 2000 лайн حفر 2000
    حفر 2000 (dred2000) 1 ديسمبر 2021 17:06
    -2
    Китайцы из него ,вроде, музей сделали плавучий.Ельцин за копейки продал,в свое время,а не Украина,считай ,что запад нам не угроза и в нем нет нужды.реставрировать его долго придется....
    1. Marzhetskiy على الانترنت Marzhetskiy
      Marzhetskiy (سيرجي) 1 ديسمبر 2021 17:38
      +3
      Вы путаете с "Минском".
      "Варяг" китайцам Украина продала.
      1. حفر 2000 лайн حفر 2000
        حفر 2000 (dred2000) 1 ديسمبر 2021 17:59
        -1
        спасибо,за инфу.тогда "назад в Россию" он ,видимо, возвращаться не должен,раз все-таки эксплуатировался УССР.
        1. Marzhetskiy على الانترنت Marzhetskiy
          Marzhetskiy (سيرجي) 2 ديسمبر 2021 08:16
          +1
          В УССР он не эксплуатировался. корпус был построен на 70% и заморожен. Китай купил в таком виде, чудом отбуксировал к себе и сам достроил.
  • الأفق лайн الأفق
    الأفق (الأفق) 1 ديسمبر 2021 18:52
    -1
    Вот и спрашивается, с какой бы стати Китаю продавать свой «Ляонин» Индии?

    Может быть с такой стати, что он напичкан китайской электроникой? Разобраться с содержимым каждого корпуса электроники невозможно. Корабль в любой момент переходит под контроль китайского спутника.
  • Michael1950 лайн Michael1950
    Michael1950 (ميخائيل) 1 ديسمبر 2021 18:57
    +1
    Вариант: продадут США на металлолом...
  • العاصفة 2019 (العاصفة -2019) 1 ديسمبر 2021 23:18
    +5
    Получить от китайцев бывший "Варяг" в подарок за передачу технологий в 90-е ещё куда не шло....
    Вместо того чтобы выкупать достаточно старый и уже изношенный "полу-авианосец"
    намного правильнее и быстрее на эти деньги модернизировать пару полков Ту-22М3М под гиперзвуковые Кинжалы, они как раз и станут тем "успокоителем" для активно вооружающейся Японии.
    Один ТАВРК без соответствующих сил сопровождения, эсминцев, фрегатов и многоцелевых АПЛ никакого стратегического преимущества ТОФ не принесёт, кроме значительных финансовых затрат на обустройство мест базирования, ремонт ТАВРК и оснащение его палубной авиацией.
    Авиация ВКС значительно более эффективно будет работать вместе с береговыми ракетными комплексами Бастион и БАЛ против японского флота и по его базам на территории Японии с береговых и островных аэродромов чем с с палубы ТАВРК (поход Кузнецова к берегам Сирии это показал в 2016-м).
    1. Marzhetskiy على الانترنت Marzhetskiy
      Marzhetskiy (سيرجي) 2 ديسمبر 2021 08:50
      +1
      Авиация ВКС значительно более эффективно будет работать вместе с береговыми ракетными комплексами Бастион и БАЛ против японского флота и по его базам на территории Японии с береговых и островных аэродромов чем с с палубы ТАВРК (поход Кузнецова к берегам Сирии это показал в 2016-м).

      Поход Кузи в Сирию показал только то, что туда отправили небоеспособный корабль с необученными пилотами палубной авиации. Это была авантюра, которая закончилась закономерным результатом.

      Один ТАВРК без соответствующих сил сопровождения, эсминцев, фрегатов и многоцелевых АПЛ никакого стратегического преимущества ТОФ не принесёт, кроме значительных финансовых затрат на обустройство мест базирования, ремонт ТАВРК и оснащение его палубной авиацией.

      А кто говорит, что ТАВРК должен быть один? С там уже есть корабли КТОФ, в 2023 пойдет первый многоцелевой фрегат проекта 22350, за ним еще минимум 2 до 2025 года. Авианосец и должен стать ядром для Тихоокеанского флота.
      П.С. инфраструктуру все равно придется строить для УДК проекта 23900, который уже обещан КТОФ. Так что вообще не вижу проблемы.

      намного правильнее и быстрее на эти деньги модернизировать пару полков Ту-22М3М под гиперзвуковые Кинжалы, они как раз и станут тем "успокоителем" для активно вооружающейся Японии.

      Для успешного применения "Кинжалов" нужны оперативные данные ЦУ. Гиперзвук - это далеко не панацея.
      Кстати, как эти Ту-22М3М будут действовать в зоне действия японской истребительной авиации, в том числе, палубной?
      1. gunnerminer лайн gunnerminer
        gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 3 ديسمبر 2021 00:02
        0
        С там уже есть корабли КТОФ, в 2023 пойдет первый многоцелевой фрегат проекта 22350, за ним еще минимум 2 до 2025 года.

        Это мизер даже для мирного времени.К 2025 БПК Виноградов и прочие придут в негодность.Тральщиков мизер. Лодкоподводных всех классов мизер.Никаких планов на восстановление разведывательной и ударной морской авиации.Главной ударной силы на море.Так несбалансированный флот не решит элементарных задач на тихоокеанском военно-морском театре.

        Кстати, как эти Ту-22М3М будут действовать в зоне действия японской истребительной авиации, в том числе, палубной?

        Не будут.Их нет.Требуется их как минимум дивизия.В 2020 году смогли один ЛА выкатить у сарая.
      2. العاصفة 2019 (العاصفة -2019) 6 ديسمبر 2021 00:37
        0
        Для успешного применения "Кинжалов" нужны оперативные данные ЦУ. Гиперзвук - это далеко не панацея.

        Лиана уже работает!
  • Volga073 лайн Volga073
    Volga073 (ميكل) 2 ديسمبر 2021 00:14
    -2
    Xoрошая идея !!
    А деньги все равно олигархи разворуют и в Америку выведут.
  • غبار лайн غبار
    غبار (سيرجي) 2 ديسمبر 2021 03:17
    +1
    Вообще-то время авианосцев прошло. Это американские специалисты признают. Сейчас их удел воевать только со слабыми государствами …. В случае войны или конфликт они первыми будут уничтожены. А уничтожить их можно теперь с помощью гиперзвукового оружия, или ударов из космоса. Ведь спутники летают над нами, всего лишь 300-600 км от нас. Пойди разберись какой из тысячи спутников с над нами с ракетами..
    1. Marzhetskiy على الانترنت Marzhetskiy
      Marzhetskiy (سيرجي) 2 ديسمبر 2021 08:15
      0
      Глупости вы пишете, которые вам искусственно навязывают. Эти "американские специалисты" либо хайпятся на теме, либо просто работают на то, чтобы их заказчикам больше бабок выделили.
      Для успешного применения гиперзвукового оружия нужны данные для целеуказания. Поинтересуйтесь, в каком состоянии у нас система Лиана, сколько в ней спутников (по пальцам 1 руки пересчитать можно). Спутники будут в случае войны уничтожены в первую очередь.
      Тогда для ЦУ флота остаются самолеты или вертолеты ДРЛОиУ, которые базируются на авианосцах. У США они есть, у Японии есть 2 легких авианосца, у нас на Тихом океане ничего нет.
      Удары из космоса доступны теоретическим как раз нашим противникам благодаря наличию. у них космопланов Боинг, а не нам.
      На КТОФ столкновения даже с японцами не переживет, настолько силы неравны. И не надо про ЯО рассказывать. Его реальное применение по Японии возможно не при Путине.
      1. وجه лайн وجه
        وجه (الكسندر ليك) 2 ديسمبر 2021 13:35
        +1
        Интересно, и как же били "Калибрами" по бармалеям с Каспия без авианосца и спутников?))
        1. gunnerminer лайн gunnerminer
          gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 3 ديسمبر 2021 00:42
          -1
          Били.По стационарным целям , без эелементарной ПВО.В тепличных полигонных условиях.Потом года полтора восстанавливали текущий боекомплект МРК.
      2. العاصفة 2019 (العاصفة -2019) 6 ديسمبر 2021 00:40
        0
        Спутники будут в случае войны уничтожены в первую очередь.

        Авианосцы уничтожат вместе со спутниками, если не гиперзвуком так ядерными торпедами...
    2. Marzhetskiy على الانترنت Marzhetskiy
      Marzhetskiy (سيرجي) 2 ديسمبر 2021 08:40
      -2
      Авианосец - это не "бесполезное корыто", как вас обманывают: это ПВО корабельной группировки силами палубной авиации от воздушных атак противника, это разведка и получение данных ЦУ для корабельных и авиационных ракет при помощи самолета или вертолета ДРЛОиУ, противолодочная борьба при помощи противолодочных вертолетов, плюс опционально воздушная поддержка морского десанта.
      Это исключительно полезный боевой корабль, который качественно меняет возможности и уровень боевой устойчивости флота. И у нас их нет. Никакие "Цирконы" тут не помогут, простите.
      П.С. заметьте, что ни о каком захвате чужих территорий и разгоне папуасов речи даже не идет. Это просто вопрос элементарного выживания против АУГ противника. Ответьте, какая из перечисленных задач потеряла актуальность? Что дает вам основания считать, что время авианосцев прошло?
      П.С, на всякий случай еще раз скажу, что никакие Цирконы без данных ЦУ не смогут уничтожить АУГ противника. Это вообще исключительно трудная "мишень", которая сама кого хочешь первой уничтожит.
      1. gunnerminer лайн gunnerminer
        gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 3 ديسمبر 2021 00:07
        -1
        вертолета ДРЛОиУ,

        Это эрзац ДРЛО и У.Всего один оператор, низкая скорость, низкая высота , короткое время нахождения в воздухе.

        противолодочная борьба при помощи противолодочных вертолетов

        Ка-27пл морально устарел еще 25 лет назад.

        плюс опционально воздушная поддержка морского десанта.

        Если противодесантная оборона изображается неорганизованными шайками с легкой стрелковокой.Среднеподготовленный личный состав расчетов тяжелых пулетов типа китайских ДШК, при толковом управляющем огнем, в составе взводного опорного пункта легко отразит налет вертолетов.
        Авиагруппа ТАВКР Кузнецова коренного перелома на сирийском плацдарме в пользу остатков СА не внесла.
  • Boris99 лайн Boris99
    Boris99 (بوريس) 2 ديسمبر 2021 12:15
    +2
    Автор статьи рассуждает категориями русско-японской войны 1905г. Какие там японские авианосцы.На сегодняшний день даже американские АУГ уже практически превращаются в чемодан без ручки. Наличие береговых комплексов типа "Бастион", гиперзвуковых ракет "Кинжал" (на которые при желании можно установить ядерные боеголовки до 5 Кт, но столько даже не нужно), "Цирконы" на кораблях и подводных лодках ставят крест на доктринах 20 века. Автор рассуждает о захвате Курил Японией. Это вообще из области народных сказок. Даже в 90-х годах (когда у нас вообще ничего не было) это было не возможно. Так как все прекрасно понимают (в Японии в том числе), что после такого шага Япония прекратит существование в результате применения ядерного оружия. Поэтому никаких сражений в стиле Цусимы не будет.
    Что касается авианосцев, то эти корабли нужны только в мирное время для демонстрации флага, в качестве аргументов на переговорах и в локальных конфликтах (типа сирийского), но это дорогое удовольствие (поэтому нужно считать прежде чем принимать решение о их строительстве). Кто-то мне возразит и скажет о том, что АУГ нужны для прикрытия зоны развертывания подводных лодок. Это было верно в прошлом веке. Сейчас все изменилось. Во-первых, некоторая часть АПЛ на постоянной основе и так развернута в акватории мирового океана и их суммарный залп может образовать большой пролив на месте США (не говоря о других странах). Во-вторых, дальность современных ракет, стоящих на АПЛ позволяет им в случае войны отстреляться прямо от причальной стенки.
    1. gunnerminer лайн gunnerminer
      gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 3 ديسمبر 2021 00:11
      0
      На сегодняшний день даже американские АУГ уже практически превращаются в чемодан без ручки. Наличие береговых комплексов типа "Бастион", гиперзвуковых ракет "Кинжал" (на которые при желании можно установить ядерные боеголовки до 5 Кт, но столько даже не нужно), "Цирконы" на кораблях и подводных лодках ставят крест на доктринах 20 века. А

      Сладкий бальзам на израненное сердце ГК ВМФ России.Зелен виноград.

      Цирконы" на кораблях и подводных лодках ставят крест на доктринах 20 века. А

      3М22 всего лишь боеприпас.Чтобы им удачно поражать цели, требуется выполнения списка условий на целую страницу А4.НГШ ВС России и ГК ВМФ России лет 25 как утратили возможность выполнить эти условия.

      Во-вторых, дальность современных ракет, стоящих на АПЛ позволяет им в случае войны отстреляться прямо от причальной стенки.

      Вранье для береговых доверчивых людей.
  • bargo76 лайн bargo76
    bargo76 (Свят Барго) 3 ديسمبر 2021 03:57
    0
    На то и "Бастионы" на Курилах.
    Нафинг не нужны там теперь никакие авианосцы ! )))