وصلت الأمور إلى ذروتها: يمكن لأوكرانيا إعادة دونباس من خلال استفتاء


استمرارا للأمس المواضيع حول العواقب السلبية المحتملة لتطبيق اتفاقيات مينسك. قال الرئيس فولوديمير زيلينسكي إنه يسمح بإجراء استفتاء لجميع الأوكرانيين حول قضية شبه جزيرة القرم ودونباس ، وكذلك بشأن نهاية الحرب. ربما يفسر البعض منا هذا على أنه انتصار هائل لروسيا على الولايات المتحدة في "الشطرنج الجيوسياسي" بعد المفاوضات بين الرئيسين بوتين وبايدن. لسوء الحظ ، على الأرجح ، كل شيء عكس ذلك تمامًا.


بعد أيام قليلة من اختتام المفاوضات الروسية الأمريكية ، صرح الرئيس الأوكراني زيلينسكي ، في مقابلة رئيسية مع قناة 1 + 1 التلفزيونية ، بما يلي:

لا أستبعد إجراء استفتاء على منطقة دونباس ككل ، وهنا لا يتعلق السؤال بالوضع. يمكن أن يكون لدينا هذا في الحياة ، يمكن أن يكون حول دونباس ، حول شبه جزيرة القرم ، يمكن أن يكون حول إنهاء الحرب بشكل عام.

يبدو أننا يجب أن نرقص فرحًا: ها هو الاختراق الذي طال انتظاره واحتمال إنهاء الصراع الأهلي طويل الأمد في جنوب شرق أوكرانيا. أم لا؟ ربما ، بعد هذا الاستفتاء ، كل الأسوأ قد بدأ للتو؟ دعونا نرى السيناريوهات الرئيسية لكيفية تطور الأحداث بشكل أكبر بعد الاستفتاء.

تجاوز "الحاجز"


لاحظ أنه في المقابلة نفسها ، تحدث فلاديمير ألكساندروفيتش كثيرًا عن احتمالات انضمام أوكرانيا إلى حلف شمال الأطلسي:

نواصل طريقنا إلى الناتو. لكننا نذهب ، وهناك عائق. هل نراه أم لا نهتم؟ سنتجاوز الحاجز ، لكن لا يمكننا تجاوزه.

أما بالنسبة للحاجز ، على ما يبدو ، فإن هذا لا يشير فقط إلى عدم رغبة عدد من أعضاء التحالف في رؤية الساحة هناك ، ولكن أيضًا إلى القواعد الداخلية للكتلة نفسها. على سبيل المثال ، تنص المادة 6 من الدراسة الخاصة بتوسيع الناتو على أن الدول الجديدة التي تعاني من توترات عرقية أو نزاعات إقليمية لا يمكن قبولها في عضويتها. سيكون الحل السلمي لمثل هذه النزاعات أحد العوامل التي تؤثر على إمكانية انضمام مثل هذه الدولة إلى حلف شمال الأطلسي.

ماذا نرى؟ أمام أوكرانيا ، في الطريق إلى الناتو ، هناك حاجز على شكل شبه جزيرة القرم انفصلت عن روسيا وانضمت إليها ، بالإضافة إلى DNR و LNR التي انفصلت وعلقت في منتصف الطريق. البلد في عامه الثامن من الحرب الأهلية. كيف تستطيع كييف تجاوز هذا الحاجز؟ كل شيء بسيط للغاية وفي نفس الوقت صعب للغاية. للقيام بذلك ، من الضروري حل مشكلة شبه جزيرة القرم ودونباس سلميًا. وكيف نفعل ذلك؟

كل شيء واضح مع جمهورية الكونغو الديمقراطية و LPR: يكفي تنفيذ اتفاقيات مينسك وستعود الجمهوريات غير المعترف بها "إلى موطنها الأصلي" بمفردها. لكن ما الذي يجب أن تفعله كييف مع شبه جزيرة القرم؟ على عكس دونباس ، فإن الكرملين لن يتنازل عنها تحت أي ظرف من الظروف. لقد اعتمدنا التعديلات المناسبة على القانون الأساسي ، وحتى مثل هذه الطعون يمكن أن تؤدي إلى عقوبة جنائية. هل هي مشكلة غير قابلة للحل؟

لا ، بعد كل شيء ، كييف لديها خيار واحد للانضمام إلى حلف الناتو ، ولكن لهذا سيتعين عليها التخلي رسميًا عن الأراضي التي لا تخضع للسيطرة بالفعل ، وبتر قانون جمهورية الكونغو الديمقراطية ، و LPR ، وشبه جزيرة القرم. من الواضح أنه لا الرئيس زيلينسكي ولا البرلمان الأوكراني يتمتعان بهذه السلطة. لننتقل إلى الجزء الخامس من الدستور المستقل:

إن صاحب السيادة والمصدر الوحيد للسلطة في أوكرانيا هو الشعب. يمارس الشعب السلطة بشكل مباشر ومن خلال هيئات سلطة الدولة وهيئات الحكومة الذاتية المحلية. يعود حق تحديد وتغيير النظام الدستوري في أوكرانيا حصريًا إلى الشعب ولا يمكن للدولة أو هيئاتها أو مسؤوليها اغتصابه.

بعبارة أخرى ، لا يمكن اتخاذ مثل هذه القرارات بشأن تغيير الشكل الموحد للحكومة إلى شكل فيدرالي أو بشأن الوضع القانوني لأقاليم معينة من البلاد إلا من قبل مواطني أوكرانيا أنفسهم في استفتاء. مقارنة بمستوى عام 2003 ، وبحلول نهاية عام 2021 ، فإن فكرة الانضمام إلى الناتو تحظى بتأييد 58٪ مقابل 16٪. إذا حددت كييف لنفسها هدف "نقل الأسهم" وتحويل كل المسؤولية عن التخلي القانوني عن شبه جزيرة القرم وجمهورية الكونغو الديمقراطية و LPR باعتبارها "محتلة" من قبل روسيا ، فسيكون ذلك كافيًا لتنفيذ المعلومات المناسبة والمعالجة الدعائية للسكان وبشكل صحيح صياغة الأسئلة في الاستفتاء. عندها ستكون الرشاوى من الرئيس زيلينسكي والبرلمان الأوكراني سلسة.

ماذا ستعطي كييف ، أو بالأحرى واشنطن؟ سيتم إعادة ضبط الصراع الإقليمي ، وستكون أوكرانيا قادرة على الانضمام إلى كتلة الناتو. وستوضع على أراضيها عناصر من نظام الدفاع الصاروخي الأمريكي وكذلك صواريخ نووية وفرط صوتية. لن يسأل أحد عن رأي موسكو "بخطوطها الحمراء" ، خاصة أنها ستبقى مع شبه جزيرة القرم وستتلقى أيضًا دونباس المتهدم كحمل. هل هو انتصار أم هزيمة لروسيا؟ يعتمد ذلك على ما إذا كنت متفائلاً أو متشائمًا أو واقعيًا. كل ما تريد ، ثم فكر.

لكن هناك خيار آخر أكثر واقعية.

العودة إلى "الميناء الأصلي"


من المرجح أن يستمر الرئيس زيلينسكي ، من خلال الاستفتاء ، في المضي قدمًا في المعيار الخاص بمنح دونباس نوعًا من "الوضع الخاص". لن يجرؤ هو ولا البرلمان الأوكراني على القيام بذلك ، لذلك يحتاج فلاديمير ألكساندروفيتش إلى نقل المسؤولية إلى الشعب بأكمله حتى لا تكون هناك دعاوى شخصية ضده.

لنفترض أنه بعد نتائج الاستفتاء ، أعطى غالبية الذين صوتوا الضوء الأخضر لتعديل الدستور. بالمناسبة ، لن يكون من الصعب الحصول على النتيجة المرجوة ، لأن ما يقرب من نصف الأوكرانيين موجودون حاليًا في الخارج. كيف ، إذا لزم الأمر ، لتزوير الأصوات المرسلة بالبريد ، فإن الديمقراطيين الأمريكيين سيطلبون زيلينسكي ، الذين حققوا بذلك انتصارًا على الجمهوري ترامب. ماذا بعد؟

التالي سيكون تنفيذ التغييرات على الدستور ، وإجراء الانتخابات في دونباس والانتهاء الرسمي لهذه الملحمة المحزنة. ستأخذ القوات المسلحة الأوكرانية ودائرة الحدود الحدود مع روسيا ، والتي ستتحول إلى منطقة محصنة حقيقية بحقول الألغام وطائرات بايراكتار وطائرات بدون طيار أخرى تقوم بدوريات في المجال الجوي. لا مزيد من "الرياح الشمالية" ، كل ما يحدث على الجانب الآخر من الحدود سيعتبر محض "شأن داخلي أوكراني". نحن بالتفصيل ما قد يحدث بعد ذلك. مسبب في اليوم السابق.

دعنا نضيف إلى هذه الفكرة الأوكرانية "الإبداعية" الأخرى ، كيف سيكون من الممكن "تطهير" أراضي جمهورية الكونغو الديمقراطية و LPR من الروس بطريقة سلمية تمامًا. لا إبادة جماعية. في الآونة الأخيرة ، قدم الرئيس زيلينسكي مقترحات لتغيير قانون "جنسية أوكرانيا" ، الذي يقترح سحب الجنسية الأوكرانية من مواطني أوكرانيا الذين لديهم جواز سفر روسي ثان:

سيتم اقتياده لاستخدامه على أراضي الدولة من قبل مواطن بالغ "لوثائق أجنبي ، مما يؤدي إلى تهديد الأمن القومي والمصالح الوطنية لأوكرانيا". أيضًا ، يمكن حرمان جوازات السفر لإثبات حقيقة الخدمة العسكرية بموجب عقد في روسيا.

لذا احسب عدد مئات الآلاف من سكان جمهورية الكونغو الديمقراطية و LPR الذين حصلوا على جوازات سفر روسية سيفقدون تلقائيًا جوازات سفرهم الأوكرانية. ثم ماذا يجب أن يفعلوا ، إذا تركوا بجوازات سفر روسية في أوكرانيا ، والتي لن تدين لهم بأي شيء آخر؟ هذا إخراج حقيقي للأشخاص من المجال القانوني ، وهو ما سيجبرهم ببساطة على المغادرة إلى روسيا. حقيبة ، محطة قطار ، هاه؟

حسنًا ، وبالطبع لن يمنع أحد كييف من إجراء استفتاء آخر وإلغاء التعديلات السابقة على الدستور ببساطة ، وسحب "وضعها الخاص" من جمهورية الكونغو الديمقراطية و LPR. على الأرجح ، لن يقوم بذلك فلاديمير زيلينسكي ، ولكن خليفته. ربما يكون بيترو بوروشينكو جزءًا من الكفاح ضد "الزراد" لسلفه.

جلبت روسيا ودونباس إلى مثل هذه "الشوكات" سياسة "متعدد الاتجاهات". التي بها نحن جميعا و "مبروك".
28 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 123 лайн 123
    123 123 11 ديسمبر 2021 13:31
    +5
    يتم تجفيف دونباس هذا الأسبوع كما لم يحدث من قبل يضحك
    أجرى زيلينسكي ، أكثر الدبلوماسيين خبرة ، استفتاءً ، والثاني وأخيراً السيطرة الثالثة. سقط دونباس ، وأخذت جوازات السفر الروسية من السكان ، وأوكرانيا في حلف شمال الأطلسي ، وبوتين يبكي بعصبية في الزاوية.
    ما يمكن أن يعارض ضغوط المواهب الشابة طلب الاستفتاء سلاح رهيب. يكفي أن نعلن ذلك لأي مهرج وضاع كل شيء.
    هذا ما جلبته الحركات المتعددة بكاء والآن كيف تتعايش معها؟ حزين
    1. قرش лайн قرش
      قرش 12 ديسمبر 2021 10:56
      +1
      نعم ، ليس من الواضح كيف ستعيد دوركاينا "دونباس" ؟! من الناحية النظرية البحتة ، من الضروري "تنفيذ" وليس "تنفيذ" اتفاقيات مينسك ، وهو أمر يصعب تخيله في الوضع الحالي. والأهم من ذلك ، أن هذا سيؤدي إلى مثل هذه الحماسة داخل الدركينة ، لذلك من المشكوك فيه جدًا أن تكون هذه القضية على جدول الأعمال على الإطلاق!
      1. 123 лайн 123
        123 123 12 ديسمبر 2021 11:56
        +2
        نعم ، ليس من الواضح كيف ستعيد دوركاينا "دونباس" ؟!

        بأي حال من الأحوال سوف تعيده. مجرد تقليد لنشاط عنيف. من الضروري تصوير العمل أمام رجل أجنبي. لن ينجح الأمر في الاستيلاء على كل شيء وتنظيفه بالقوة ، فالخيارات الأخرى ممنوعة بالنسبة لهم ، فهذا كائن غريب بالنسبة لهم ، ولا يستطيع جهاز المناعة الضعيف التعامل معه.
        1. قرش лайн قرش
          قرش 12 ديسمبر 2021 13:27
          +1
          حسنًا ، هنا السيد Marzhetsky لا يكتب نيابة عن أوكرانيا ؛) هذه هي "أفكاره" ؟!
    2. زينيون лайн زينيون
      زينيون (زينوفي) 14 ديسمبر 2021 21:09
      0
      123 (123). هناك أيضًا بروتوكول شديد السرية. يجب على روسيا أن تدفع ثمن كل شيء تم بناؤه في أوكرانيا لمدة 300 عام. عليهم أيضًا دفع غرامة لأولئك الذين قاتلوا على ثلاث جبهات ، نسي هتلر أن يدفع ، الشرير بسبب هذا ، نظر إلى مثل هذا المبلغ الرهيب من المال ، أطلق النار على نفسه. سددوا جميع ديون أوكرانيا التي هي في الواقع ديون روسيا. لدفع ثمن حقيقة أن التتار والمغول ، بموجب اتفاق مع روسيا ، لم يستولوا على أوكرانيا ، التي لم تكن موجودة بعد ذلك بسبب إهمال روسيا. كما يتم تسليم الدبابات والصواريخ والطائرات والملابس الداخلية المخرمة من أعلى درجة. إذا لم يتم ملاحظة شراء مثل هذه السراويل القصيرة في روسيا في الوقت الحالي في بلدان أخرى ، فيوصى باستخدام الفرنسية. بعد حساب كامل ، يحق لروسيا العيش في جبال الأورال تحت حراسة أبدية وفي قيود. لا نكت اهم الكواكب زيلينسكي. كل شيء معتمد وهناك ختم مستدير ومثلث للمستشفى.
  2. سيغفريد лайн سيغفريد
    سيغفريد (جينادي) 11 ديسمبر 2021 13:48
    +4
    الآن قال الغرب للشعب الأوكراني - "آسف ، لقد كان ممتعًا ، لكننا لسنا في طريقنا". ما قالته لندن وواشنطن لكييف ، لا نعرف ، إنه ممكن تمامًا - "هيا غرين ، روج لاستفتاء ، وبعد ذلك سنتعامل مع الشرق من خلال السيطرة على المنطقة". إن معارضة زيلينسكي تنسف بالفعل فكرة الاستفتاء (إما مجرد شيء يضرب زيلينسكي ، أو يبدو الاستفتاء خطيرًا عليهم). قد تتسبب محاولة زيلينسكي ذاتها للمضي قدماً في إجراء الاستفتاء في حدوث اضطرابات في البلاد. إذا أقنع هو (ووكالة المخابرات المركزية) القوميين والمتطرفين بأن الاستفتاء مجرد وسيلة لخداع الشرق ، فقد يتم ذلك. لكن الشيء الرئيسي في ذلك سيكون ما هي التغييرات في الدستور ، وما هو مستوى الحكم الذاتي وما هي حدود الحكم الذاتي التي ستتم مناقشتها. بالكاد ترى موسكو كل المخاطر ومن غير المرجح أن تترك جمهورية الكونغو الديمقراطية و LPR تحت رحمة كييف. الانقسام القانوني في أوكرانيا هو بالفعل الهيكل العظمي للانقسام الفعلي في المستقبل ، إذا كانت هناك حاجة إلى ذلك.
  3. نيكولاس лайн نيكولاس
    نيكولاس (نيكولاي) 11 ديسمبر 2021 14:00
    -3
    شيء مع الخيار الثاني حول القرم ، لا شيء. أعتقد أن كل من لا يريد العيش في دونباس الأوكراني يجب أن يستقر في روسيا. لدينا أموال أكثر من كافية ، بالإضافة إلى دعم للاقتصاد. لكن بالنسبة لأوكرانيا سيكون خط التماس كامل. لن يذهب الجاليسيون ، خميلنيتسكي ، لفيفيانس إلى دونباس. لديهم طريقة حياة مختلفة تمامًا. حتى الآن هم لا يريدون سماع أي شيء عن دونباس والحرب هناك لا تعنيهم بأي شكل من الأشكال. هذا ما يقوله الخبراء الأوكرانيون.
    لذلك ليس لدى أوكرانيا حل جيد لمشكلة دونباس.
    إذا اعترفت أوكرانيا بشبه جزيرة القرم على أنها روسية ، فعندئذ سنبصق على قوات الناتو في أوكرانيا. ثم سنكتشف ذلك. لدينا بالفعل أسلحة قادرة على تدمير مجموعاتها المحيطية وحاملات الطائرات. وبعد الاعتراف بشبه جزيرة القرم ، لن تكون لدينا قضايا خلافية مع الغرب. مودم والانضمام إلى الناتو بأنفسهم.
  4. دينيسكا الفجل (دينيس موروز) 11 ديسمبر 2021 14:02
    +1
    لماذا تحتاج هذه معظم الجنسية "الأوكرانية"؟ ما هي الدولة على أي حال؟
  5. بخت على الانترنت بخت
    بخت (بختيار) 11 ديسمبر 2021 14:15
    12+
    يتم إجراء استفتاء على وضع الإقليم فقط في تلك المنطقة. لنفترض أن الاستفتاء على اسكتلندا لم يتم إجراؤه في جميع أنحاء إنجلترا. أو لا يحق لإسبانيا بأكملها إجراء استفتاء على الباسك.

    لكن لنفترض أن أوكرانيا كلها أجرت استفتاء على دونباس. وماذا سيكون للتصويت؟ انفصال دونباس عن أوكرانيا أم إدخال "وضع خاص"؟ كل هذا يوازي بشدة سكان دونباس. لن يصوتوا. وبالنسبة لسكان دونباس ، فإن نتائج الاستفتاء اختيارية تمامًا.

    لا يستطيع زيلينسكي القتال (يمكنك أن تخسر الرئاسة) ، ولا يمكنه التوقف عن القتال (يمكنك أن تخسر الرئاسة). الاستفتاء هو فكرة أخرى "إبداعية" لمهرج للتخلص من المسؤولية. هل سيتمكن من سحب القوات بعد الاستفتاء ووقف القصف وسحب 5 ملايين قطعة سلاح (كان هناك مثل هذا الرقم) من الهياكل الإجرامية والسكان العاديين؟
    قال بوروشنكو بالفعل إن فكرة الاستفتاء ليس لها أساس وهي خطيرة. بوروشنكو ضد ، الخفافيش الوطنية ضد.
    سنرى كيف تنتهي هذه الفكرة في غضون أيام قليلة ...
  6. الرابعة лайн الرابعة
    الرابعة (الرابع) 11 ديسمبر 2021 14:40
    +2
    زيلينسكي ، ممثل قوة ثالثة في أوكرانيا. شكلت هذه القوة لنفسها ، في ظل زيلينسكي ، مكانة السكان الأصليين لأوكرانيا. إلى متى يمكنك تجاهل هذا؟
  7. الكسندر زيما (الكسندر زيما) 11 ديسمبر 2021 16:09
    0
    Pushilin موجود في RADA ..... إنه نفس الشيء الذي يحمل YAROSH مسدسًا في معبده .. لا فائدة من الكتابة أكثر.
  8. الأفق лайн الأفق
    الأفق (الأفق) 11 ديسمبر 2021 17:22
    +5
    روضة الأطفال "بوريونكا!"

    هذا إخراج حقيقي للأشخاص من المجال القانوني ، وهو ما سيجبرهم ببساطة على المغادرة إلى روسيا. حقيبة ، محطة قطار ، هاه؟

    كيف تتخيل ذلك؟ 1,5 مليون شخص يعيشون هناك في (خاص) منازل / شقق. والآن ، نوع من زيلينسكي يقول لهم "ارحلوا!"
    سيتم إرسال Zelensky على الفور في رحلة مثيرة من قبل 1,5 مليون شخص.
    قضية يانوكوفيتش معلقة الآن على حكومة أوكرانيا. ومن الناحية القانونية ، فإن هذه الدعوى القضائية مربحة للجانبين. إذا تم اختتامها بطريقة ما في أوكرانيا ، فلن تنجح في المحاكم الأوروبية. حصلت أوكرانيا على الجميع. بعد موسم التدفئة القادم ، ستصوت جميع المحاكم الأوروبية بشكل صحيح.
    وكلما ازدادت فكرة عدم شرعية السلطة في أوكرانيا بعد يانوكوفيتش ، كانت فكرة مبالغ فيها. يتفق الخبراء في أوكرانيا مع هذا. بالإضافة إلى الكثير من جرائم الحكومة الجديدة التي لا يمكن دحضها.
    علينا الانتظار حتى الاستفتاء. ولن يعني الاستفتاء الأوكراني نفسه شيئًا بالنسبة إلى LDNR. يمكنهم استضافة واحد آخر.
    حتى لو سارت الأمور وفقًا لاتفاقيات مينسك ، فلنحاول زيلينسكي منع الناس في LDNR من التصويت. بالإضافة إلى ذلك ، سيعود أولئك الذين غادروا إلى أوكرانيا إلى هناك. لا يزال لديهم سكن هناك ، كما أنهم ، بطريقة أو بأخرى ، محرومون من حق التصويت. على الرغم من حقيقة أنهم عاشوا في أوكرانيا. في الانتخابات البرلمانية ، لن يصوتوا لعباد الشعب.
    بالإضافة إلى ذلك ، لا تعتبر الناس في LDNR أغبياء. سيتم توفير كل هذه التفاصيل الدقيقة من قبلهم عند الاتفاق على قوانين جديدة. وستعمل روسيا كضامن لتنفيذها.
    وفقًا لاتفاقيات مينسك ، يجب تنسيق جميع القوانين والتغييرات على الدستور مع LDNR. خلاف ذلك ، سوف تتعطل اتفاقيات مينسك. حتى الآن ، لم يتم الاتفاق على كل ما تم اعتماده أو اعتباره ببساطة من قبل رادا.
    هذه الاتفاقية سوف تصل إلى طريق مسدود. لن يتمكن Zelensky ببساطة من إكمال هذه العملية. هذه هي الطريقة التي يتم بها صنع هذه الوثيقة.
    لكن الوقت يمر الآن بسرعة كبيرة ، في غضون عام سيبدو الكثير مختلفًا تمامًا.
    1. Marzhetskiy лайн Marzhetskiy
      Marzhetskiy (سيرجي) 12 ديسمبر 2021 12:04
      0
      كيف تتخيل ذلك؟ 1,5 مليون شخص يعيشون هناك في منازلهم / شققهم. والآن ، نوع من زيلينسكي يقول لهم "ارحلوا!"
      سيتم إرسال Zelensky على الفور في رحلة مثيرة من قبل 1,5 مليون شخص.

      لا ، إنه ببساطة يحرمهم من الجنسية الأوكرانية في بلدهم. وجميع الالتزامات الاجتماعية من الدولة.
  9. أوليج إرماكوف (أوليج إرماكوف) 11 ديسمبر 2021 17:36
    +2
    كان لا بد من إجراء الاستفتاء ومينسك 2 تحت حكم Piglet ، فقد ضاع الوقت ، ولا يزال الوقت لصالح روسيا ودونباس ، وكلما كان من المستحيل العودة إلى أوكرانيا. دونباس ، في المتوسط ​​، لا يعيش الآن أسوأ من بقية أوكرانيا ، إذا أزلت القصف ، فسيكون بالتأكيد أفضل. فحم خاص ، غاز روسي خاص ، يجمع ، مصانع ، تربة سوداء + لا توجد فوضى أوكرانية. سنرى زاروبيتشانس القادمون في دونباس الروسي.
  10. رينات лайн رينات
    رينات (رينات) 11 ديسمبر 2021 19:33
    +1
    مع Marzhetsky ، كل شيء يحدث ببساطة كما لو كان يلعب إستراتيجية. هؤلاء المنحطون يرتكبون تشويه الذات للسنة الثامنة بالفعل. لقد قاموا بالفعل بإطلاق ما يكفي من الأطراف لأنفسهم لحرمان أنفسهم من القدرة على الحركة. لم تعد القمم قادرة على فعل أي شيء ذي قيمة. على الأقل أطلق العنان للعبة الحرب ، على الأقل قم بإجراء استفتاء. يبالغ المؤلف في تقدير قدرات هؤلاء الأغبياء المعوقين .. أولئك الذين يتوترون أثناء قراءة هذه التحليلات يمكنهم الاسترخاء ، لكن أولئك الذين لم يتوتروا 3 قد يضحكون على مثل هذه الاستنتاجات التي توصل إليها خبير محترم.
    1. أوليسيس лайн أوليسيس
      أوليسيس (أليكسي) 11 ديسمبر 2021 23:15
      +4
      المؤلف يبالغ في قدرات هؤلاء الأغبياء المعوقين ..

      الكاتب لديه القليل من "اهتمامه" من المقالات.
      إنه لأمر محزن أن تتأثر جودة المواد.

      ملاحظة: لم تؤذي فزاعات Marzhetsky الباهتة أحداً لفترة طويلة ..
      1. Marzhetskiy лайн Marzhetskiy
        Marzhetskiy (سيرجي) 12 ديسمبر 2021 12:08
        0
        الكاتب لديه القليل من "اهتمامه" من المقالات.
        إنه لأمر محزن أن تتأثر جودة المواد.

        ما هو هذا يفترض أن يعني؟

        ملاحظة: لم تؤذي فزاعات Marzhetsky الباهتة أحداً لفترة طويلة ..

        حسنًا ، حسنًا.
    2. Marzhetskiy лайн Marzhetskiy
      Marzhetskiy (سيرجي) 12 ديسمبر 2021 12:05
      0
      أولئك الذين يتوترون أثناء قراءة هذه التحليلات يمكنهم الاسترخاء ، لكن أولئك الذين لم يتوتروا 3 قد يضحكون على مثل هذه الاستنتاجات التي توصل إليها خبير محترم.

      من لديه عقل ليفعل ما يفعله.
  11. اليكسي اليكسييف_2 (اليكسي اليكسييف) 11 ديسمبر 2021 21:26
    0
    حسنًا ، لا يزال من غير المعروف كيف سيصوت دونباس. وما إذا كان سيشارك فيها أم لا
  12. أوليسيس лайн أوليسيس
    أوليسيس (أليكسي) 11 ديسمبر 2021 23:11
    +2
    قال الرئيس فولوديمير زيلينسكي إنه يسمح بإجراء استفتاء لجميع الأوكرانيين حول قضية شبه جزيرة القرم ودونباس ، وكذلك بشأن نهاية الحرب. ربما يفسر البعض منا هذا على أنه انتصار هائل لروسيا على الولايات المتحدة في "الشطرنج الجيوسياسي" بعد المفاوضات بين الرئيسين بوتين وبايدن. لسوء الحظ ، على الأرجح ، كل شيء عكس ذلك تمامًا.

    ربما فقط السيد مارزيتسكي سوف يفسر ..
    آخرون على استعداد للقيام بأشياء غبية (آمل) ليسوا هنا.

    PS علاوة على ذلك ، لم أبدأ في قراءة مجموعة من "الأسف والافتراضات والافتراضات".
    آسف..
    1. Marzhetskiy лайн Marzhetskiy
      Marzhetskiy (سيرجي) 12 ديسمبر 2021 12:09
      0
      حسنا
  13. نعم اس лайн نعم اس
    نعم اس (ج) 11 ديسمبر 2021 23:36
    +2
    ومن سيسمح له باجراء استفتاء؟ سيكون هناك استفتاء واحد - للانضمام إلى الاتحاد الروسي
  14. بوتودا лайн بوتودا
    بوتودا (إيغور) 12 ديسمبر 2021 09:15
    +2
    لكني أتساءل عما إذا كان لا يريد أن يسألنا في LPR ، DPR؟ فليكن الاستفتاء على الانضمام إلينا أفضل. وسننظر.
  15. السيد هو лайн السيد هو
    السيد هو (الأعلى) 12 ديسمبر 2021 10:27
    +1
    بعد الاستفتاء 90٪ صوتوا لعودة الاتحاد السوفيتي ،))) نكتة!
  16. قسم الأريكة (مكسيم) 12 ديسمبر 2021 13:21
    +1
    اقتباس: Marzhetsky
    لا ، إنه ببساطة يحرمهم من الجنسية الأوكرانية في بلدهم. وجميع الالتزامات الاجتماعية من الدولة.

    وماذا تدفع كييف معاشات تقاعدية لدونباس الآن؟ أم الرهون العقارية؟
  17. oleg.detisrov лайн oleg.detisrov
    oleg.detisrov (أوليج ديتيستوف) 12 ديسمبر 2021 15:27
    +1
    الخيار الأول ، بصراحة ، سيؤدي إلى الإذلال القومي لجميع سكان أوكرانيا ، سواء من الروس أو من محبي روسيا. بالنسبة للخيار الثاني ، غير أمين ، ليس لديهم ما يكفي من المال. السيد Zelensky لديه الفرصة لتسريع وقتل نفسه ضد الجدار. سوف يدعمون خط الأنابيب بخسارة لعدة سنوات ، ثم يوقفونه. سوف يزرعون الجزر. Finita la الكوميديا.
  18. زينيون лайн زينيون
    زينيون (زينوفي) 12 ديسمبر 2021 17:51
    0
    كل شيء يمكن أن يكون بالعكس. هناك ، لا أعرف ما إذا كان هذا صحيحًا.

    وصل بودوبني إلى قسم تشاباييف. جلسوا على الطاولة ، وشربوا ، وأكلوا البطاطس ، وبدأ بودوبني في التباهي ، وخدمة أي شخص ، وسألفه في قرن كبش. فكر شاباييف في ذلك وقرر بالطبع أنه لا يوجد أحد باستثناء بيتكا. بنوا منصة وخرجوا للقتال. Ivan Twirls Petka ، ينفث فقط. تشاباييف ، لكي لا يرى مثل هذا العار ، ذهب إلى المقر. بعد دقيقتين ، سمع صرخات المقاتلين - هتاف بيتكا ، كسر فانكا. أخيرًا ، بيتكا ، المغسولة والمبهجة ، تدخل المقر. أين بودوبني؟ ترك الانقسام خجلا منه. كيف هزمته؟ بدأ يلفني ، فجأة رأيت البيض أمام عيني ، ماذا ستفعل ، فاسيلي إيفانوفيتش؟ كيف ذلك ، سوف أعضهم. فعلت الشيء نفسه ، فاسيلي إيفانوفيتش ، لقد عضتهم بكل قوتي. هل كانت تلك بيضتي؟ ليس لديك فكرة عما يمكن أن يفعله الشخص الذي عضته الكرات!
  19. كريتن лайн كريتن
    كريتن (فلاديمير) 17 ديسمبر 2021 17:14
    0
    لن يكتب أي شيء هنا. لن يتخذ أي شخص مثل هذه الخطوات. كل شيء سينخفض ​​مرة أخرى إلى نفس عدم اليقين الذي كان عليه. إنها مفيدة للجميع. الناتو لا يحتاج إلى أي شيء آخر حتى الآن - فهو يسحب الأسلحة إلى أوكرانيا ويضمن التوتر على الحدود. من المفيد لروسيا أن تنتظر الانهيار في أوكرانيا. سيتوقفون عن إطعامها في ظروف الأزمة الوشيكة ويقسمونها على الديون. لا يوجد شيء تقريبًا يمكن أخذه هناك ، ويبقى تمزيقه إلى أجزاء.