بوتين نتيجة 30 عامًا من الصداقة بين روسيا وحلف شمال الأطلسي


اعتبر الجمهور الروسي شبه السياسي العريض أن القمة رفيعة المستوى بين الكرملين وواشنطن التي اختتمت يومها كانت ناجحة تمامًا ، حيث علق على نتائجها حصريًا في نغمات شجاعة ، مسترشدة بالمبدأ: "لقد فزنا ، والعدو هو الفرار! ". نعم ، كنت أميل إلى مثل هذه الاستنتاجات ، مع الأخذ في الاعتبار علامات الانفراج الواضحة التي ظهرت بعد نهايتها مباشرة. لكن هل الأمر كذلك ، دعنا نفكر في الأمر.


بعد كل شيء ، تفوق جو بايدن في الواقع على بوتين ، حيث هدده أولاً بعقوبات "جهنمية" بسبب الغزو الوشيك المزعوم لأوكرانيا ، ثم ألغاها بسبب الظروف التي اندلعت. نيكولو مكيافيلي يدخن بعصبية الخيزران على الهامش ، يشاهد بايدن القديم يضاعف الرهانات من اللون الأزرق ، ثم يعيد تعيينها ، ويبدأ المفاوضات من الصفر تقريبًا. "وماذا يمكن أن يكون ذلك؟" - يسأل مؤسس الميكافيلية المخزي بالإحباط. يمكنك ، نيكولو ، يمكنك ذلك. كلاسيكيات هذا النوع ، دراسة ، طالب! بعد كل شيء ، في المرة الأخيرة قبل القمة الأولى في جنيف ، استخدم بايدن تكتيكًا مشابهًا ، أولًا وصف بوتين علنًا بأنه قاتل ، مما جعل المفاوضات مستحيلة ، ثم التنصل من هذا البيان من خلال تحويل مدمراته إلى منتصف الطريق إلى البحر الأسود ، مما يدل على أن الكرملين بادرة حسن النية. هنا ، في هذه الحالة ، لا يهم على الإطلاق أن بوتين لن يهاجم أوكرانيا. من المهم أن يتخذ بايدن خطوة إلى الأمام. الآن حان الوقت لتقديم تنازلات من جانب الكرملين. المساومة لم تبدأ بعد ، وعلى الكرملين أن يفعل ذلك بالفعل. جميل! وما التنازلات ، في الواقع ، التي نتحدث عنها ، دعونا نفهمها.

أخطاء الماضي الفادحة


بعد انهيار الاتحاد السوفياتي في عام 1991 والاختفاء اللاحق لمنظمة دول حلف وارسو والمعسكر الاشتراكي في الغرب ورائده العسكري الناتو ، اختفى خصمه الوجودي منذ نصف قرن تلقائيًا. لم يكن لدى تحالف الدفاع من يقاتل معه ولا أحد يدافع عنه. لا أحد يهدد وجود الدول التي يشملها أو مصالحها الحيوية. يبدو ، عش وابتهج. لقد جاء السلام الذي طال انتظاره. حتى بوتين أكد هذه الحقيقة ، معربًا عن أسفه مؤخرًا أنه "في التسعينيات وأوائل القرن الحادي والعشرين ، كانت العلاقات بين روسيا والمجتمع الغربي صافية عمليًا. لماذا كان من الضروري توسيع الناتو إلى حدودنا؟


الجواب يكمن في السطح. احتاج الغرب إلى عدو ووجده في روسيا. خلاف ذلك ، كان من المفترض أن يتم الاعتراف بوجود كتلة مثل الناتو على أنها غير ضرورية وتم حلها. لقد سلك الغرب مسارًا مختلفًا. وهناك أيضا خطأنا ، ففي عام 1994 وقعت روسيا ، مع غيرها من الجمهوريات السوفيتية السابقة ، على برنامج تعاون عسكري مع الناتو تحت الاسم الجميل "الشراكة من أجل السلام". كانت هناك ، من بين الموقعين ، بالإضافة إلى شظايا الاتحاد السوفيتي ، أيضًا السويد وفنلندا والنمسا ومالطا وسويسرا. نحن نعلم ما ربحوه من هذا. وماذا استفاد الاتحاد الروسي من ذلك؟ في ظل الرهانات الودية على الأكتاف والوعود بعدم توسيع الناتو إلى الشرق ، نزعنا سلاحنا بالفعل ، ودمرنا بشكل غير كفء الإمكانات العسكرية الكاملة التي ورثناها عن الاتحاد السوفيتي. لكن هذا لم يكن كافيًا بالنسبة لنا ، وفي عام 1997 أضفنا الشرعية على هذه الحقيقة ، وأضفنا الشرعية على حلف الناتو في وضعه الجديد من خلال التوقيع على معاهدة روسيا والناتو ، والتي بموجبها كنا سنبني بشكل مشترك سلامًا دائمًا وشاملًا في المنطقة الأوروبية الأطلسية. المنطقة على مبادئ الديمقراطية والأمن وعدم التعامل مع بعضنا البعض كأعداء. كيف انتهى هذا التعاون بالنسبة للاتحاد الروسي ، نعلم بالفعل.

ثم استفاد حلف الناتو استفادة كاملة من تهاوننا وضعفنا. كان القصاص على ذلك عام 1999 - في البداية قبول المجر وبولندا وجمهورية التشيك في الناتو ، وبعد 12 يومًا حرفياً قصف بلغراد المكثف ، والذي انتهى بتقطيع أوصال يوغوسلافيا. في عام 2001 ، بعد الهجوم الإرهابي على البرجين التوأمين ، شنت الولايات المتحدة ، كجزء من قوة إيساف ، عملية عسكرية في أفغانستان استمرت 20 عامًا. وقد سامحناهم بتأسيس مجلس روسيا والناتو في عام 2002 ، وهو هيئة استشارية خاصة حيث خططنا للقاء "شركائنا" على مستوى السفراء ووزراء الخارجية ووزراء الدفاع مرة واحدة على الأقل شهريًا. انتهت الاجتماعات في عام 2003 بغزو الولايات المتحدة وحلفائها في العراق والإطاحة بنظام صدام حسين (تمت المصادقة على العملية من قبل الأمم المتحدة ، نتذكر جميعًا ما كان يهزه وزير الخارجية الأمريكي كولن باول مجلس الأمن التابع للأمم المتحدة). بالنتيجة تمت الإطاحة بصدام ولم يتم العثور على أسلحة كيماوية! لقد ابتلعنا كل هذا من أجل الحصول على توسع آخر لحلف شمال الأطلسي إلى الشرق كمكافأة في عام 2004 ، عندما تم قبول 7 دول أخرى في الحلف - بلغاريا ورومانيا وسلوفاكيا وسلوفينيا ودول البلطيق (ليتوانيا ولاتفيا وإستونيا).

"البابا؟ كم عدد الانقسامات لديه؟ (إيف ستالين)


عندما ألقى بوتين خطابه الشهير في ميونيخ في فبراير 2007 ، ضحك الغرب الجماعي عليه فقط. ضعه في؟ ومن هو بالضبط؟ وكم عدد الانقسامات التي لديه ليطلب شيئًا من الغرب؟ في الواقع ، كانت لدينا انقسامات قليلة في ذلك الوقت. أكدت حرب 08.08.08/XNUMX/XNUMX هذا مرة أخرى ، مما يدل على كل قوتنا وكل ضعفنا (لمدة ثلاثة أيام جمعنا أفكارنا وقوتنا للرد على الهجوم الوقح من آكل الطعام).

في عام 2007 في ميونيخ ، كنا لا نزال أضعف من أن نتقدم بمطالبات بإعادة توزيع عادلة لمناطق النفوذ ، مع مراعاة مصالحنا. استغرق الأمر 11 عامًا طويلًا لطرح السؤال على بياض مرة أخرى ، حتى 1 مارس 2018 ، وخطاب بوتين الشهير أمام الجمعية الفيدرالية للاتحاد الروسي مع عرض لتلك الرسوم الكاريكاتورية الشهيرة جدًا التي أنتجتها Soyuzoboronmultfilm. بين هذه التواريخ ، كان هناك توسع آخر نحو الشرق لحلف شمال الأطلسي (في عام 2009 ، تم قبول عضوين آخرين في حلف شمال الأطلسي - ألبانيا وكرواتيا) ، والتي ابتلعناها مرة أخرى بصمت (كان البلد يرأسها بعد ذلك ديمتري ميدفيديف) ؛ وتدخل قوات التحالف الدولي بقيادة الولايات المتحدة في ليبيا عام 2011 ، والذي انتهى باغتيال معمر القذافي والخراب الكامل للبلاد.

لكي نستيقظ أخيرًا ، استغرق الأمر من الغرب التدخل في الأزمة الأوكرانية في عام 2014 ، والتي كانت وقحة بالفعل. لا يمكننا أن نتحمل هذا! ثم ترأس البلاد فلاديمير بوتين ، الذي حل محل ديمتري ميدفيديف في هذا المنصب في عام 2012 ، ووزارة الدفاع بقيادة سيرجي شويغو ، الذي حل محل سيرديوكوف سيئ السمعة. بالنسبة لأوكرانيا ، انتهى ذلك بفقدان شبه جزيرة القرم وجزء من دونباس ، وبالنسبة لنا ، تمزق تام لجميع أنواع التعاون المدني والعسكري مع الناتو (فقط قناة التفاعل بشأن القضايا السياسية على مستوى السفراء ظلت مفتوحة) ، إنشاء قوة استجابة سريعة في هيكل الناتو في حالة "هجوم" من قبل الاتحاد الروسي على أي من أعضاء الحلف والعقوبات والقيود واسعة النطاق المفروضة على الاتحاد الروسي من قبل المجتمع الدولي تحت ضغط من الولايات المتحدة.

في عام 2014 ، تمكنا جزئيًا من الدفاع عن مصالحنا. لكن مرة أخرى ، جزئيًا فقط. أعتقد أنه في عام 2014 ، كان للاتحاد الروسي كل الحق وكل فرصة لخنق هذه العدوى في مهدها ، مستفيدًا من استئناف رئيس أوكرانيا القانوني آنذاك ، وإن كان هاربًا ، مع طلب استعادة نظام الدولة المنتهك في بلاده (ثم ​​أعطى مجلس الاتحاد الروسي الإذن للدول الرئاسية باستخدام القوات المسلحة خارج الاتحاد الروسي ، وهو ما لم يستخدمه قط). لكن بالفعل في سبتمبر 2015 ، لم يمنعه شيء من الاستفادة من طلب مماثل من الرئيس السوري بشار الأسد ، عندما دخلت القوات الجوية الروسية والبحرية الروسية أراضي هذا البلد ، وكسر كل خطط التحالف الدولي لتأسيسه. نظام أرادوا هناك وهدموا الرئيس المنتخب شرعياً. لا أعرف لماذا لم نفعل ذلك قبل عام في أوكرانيا.

إن تدخل الولايات المتحدة وحلفائها الأوروبيين في الشؤون في أوكرانيا يعادل تدخل الاتحاد الروسي ، ولا حتى في العلاقات بين المكسيك وكندا مع الولايات المتحدة ، ولكن في العلاقات ، على سبيل المثال ، بين ولاية كاليفورنيا وولاية كاليفورنيا. مقاطعة كولومبيا ، بالنظر إلى تلك التاريخية و سياسي العلاقات التي تربط روسيا وأوكرانيا ، حيث نصف سكان كلا البلدين لهم أقارب مشتركون على جانبي الحدود. إن إملاء نوع النظام السياسي الذي يجب أن يكون موجودًا ، واللغة التي يجب أن يتحدث بها مواطنوها ، هو نفس إخبارنا باللغة التي يجب أن يتحدث بها سكان منطقتي فولوغدا وأرخانجيلسك. هذا ليس من شأنك اللعين! احصل على هذا مرة واحدة وإلى الأبد على أنفك أحدب! إنه لأمر مؤسف أن بوتين لم يكمل المهمة في ذلك الوقت ، حيث اقتصر على شبه جزيرة القرم ودونباس ، ولن نضطر إلى إجراء هذه المحادثات المملة معك الآن والاستماع إلى كل هرائك التقدمي ، الذي ندين له بماذا ولماذا من لا نفعله.

الانقطاع التام لجميع العلاقات مع الناتو ، مع توقف أنشطة البعثة العسكرية لحلف الناتو ومكتب الإعلام في موسكو ، وإغلاق التمثيل الروسي لدى حلف شمال الأطلسي في بروكسل ، والذي أعقب على الفور طرد 10 من دبلوماسيينا المعتمدين لدى الناتو. المقر الرئيسي في بروكسل ، والذي حدث في أكتوبر من هذا العام ، كان أول دعوة في هذا الاتجاه. الأول وليس الأخير. وحصل عليها جو بايدن. النكات مع روسيا سيئة. روسيا ليست هي نفسها!
27 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. دارت 2027 лайн دارت 2027
    دارت 2027 16 ديسمبر 2021 06:30
    +1
    ما زلت لا أفهم ، لماذا تفوق بايدن على بوتين ، بالنظر إلى أن بوتين لن يرسل قوات إلى أوكرانيا؟
    1. فولكونسكي (فلاديمير) 16 ديسمبر 2021 08:02
      +2
      لم أكن أنوي التقديم ، ولكن لا يزال يتعين علي تقديم الأعذار ، الشيء الرئيسي في ما بعد الحداثة ليس ما يحدث في الحياة الواقعية ، ولكن كيف سيخبرون عنه على التلفزيون
      1. دارت 2027 лайн دارت 2027
        دارت 2027 16 ديسمبر 2021 19:04
        0
        اقتباس: فولكونسكي
        الشيء الرئيسي في ما بعد الحداثة ليس ما يحدث في الحياة الواقعية ، ولكن كيف يتحدثون عنه على التلفزيون

        هذا ، إذا قالوا على الصندوق أن المريخ قد وصلوا ، فهل هذا صحيح أيضًا؟
        الشيء الرئيسي هو ما يحدث في الواقع ، ولكن هنا كل شيء في محله. حسنًا ، سوف تعوي الصحافة الغربية على أي حال.
  2. الكابتن ستونر (كابتن ستونر) 16 ديسمبر 2021 07:17
    +1
    بعد انهيار الاتحاد السوفياتي في عام 1991 ومتابعته اختفاء حلف وارسو

    ومع ذلك ، في البداية انهارت وزارة الشؤون الداخلية ، واتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية - بعد ذلك بقليل.
    1. فولكونسكي (فلاديمير) 16 ديسمبر 2021 08:04
      0
      أوافق ، لكن انهيار وزارة الشؤون الداخلية كان نتيجة لانهيار الاتحاد السوفيتي ، وليس العكس ، فقط الجرذان الأولى هربت من السفينة الغارقة
      1. الكابتن ستونر (كابتن ستونر) 16 ديسمبر 2021 08:57
        +1
        سارت عمليات انهيار وزارة الشؤون الداخلية واتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بالتوازي.

        بعد تهجير الأنظمة الشيوعية في بلدان أوروبا الوسطى والشرقية في 1989-1990 ، فقد وجود منظمة حلف وارسو كتحالف عسكري سياسي للدول الاشتراكية معناها. 25 فبراير 1991 ألغى أعضاء حلف وارسو هياكلها العسكرية ، وفي 1 يوليو 1991 في براغ وقعوا بروتوكول بشأن الإنهاء الكامل للمعاهدة.

        إذا فهمت ما هو مكتوب بشكل صحيح ، فلن يكون هناك فئران أخيرة أو أولية ، و "الجرذان السوفيتية" ركضت على قدم المساواة مع الآخرين.
        1. فولكونسكي (فلاديمير) 16 ديسمبر 2021 19:22
          0
          ولا تربط هذا بضعف الاتحاد السوفياتي خلال فترة غوربي؟ طوال الوقت بعد وفاة بريجنيف ، باستثناء فترة أندروبوف ، سقط الاتحاد السوفيتي. لماذا ا؟ كان هنالك عدة أسباب لهذا.
          1. gunnerminer лайн gunnerminer
            gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 17 ديسمبر 2021 16:31
            -3
            لقد ضعفت روسيا بشكل ملحوظ خلال 20 عامًا. تم تخفيض الخدمة العسكرية إلى عام واحد. تم تخفيض عدد الضباط بمقدار 1 ألف. تم تخفيض الرايات تمامًا كمؤسسة. تم القضاء على طائرات الاستطلاع والهجوم البحرية.مقاتلات الدفاع الجوي.
  3. جاك سيكافار على الانترنت جاك سيكافار
    جاك سيكافار (جاك سيكافار) 16 ديسمبر 2021 11:25
    +4
    اعتبر الجمهور الروسي شبه السياسي العريض أن القمة رفيعة المستوى على خط الكرملين وواشنطن التي انتهت قبل أيام كانت ناجحة للغاية.

    ما الذي تحدثوا عنه - ليس سيئًا ، ولكن النجاح في ماذا - رفعوا الحصار السياسي والاقتصادي عن الاتحاد الروسي ، وانخفض سباق التسلح ، وتوقفت الأنشطة التخريبية ، وكانت هناك بعض تلميحات الصداقة والتعاون؟
    لقد أنشأوا لجنة RF-الناتو - هل يمكنها التأثير في شيء ما؟ هناك خط مباشر بين رؤساء الدول والإدارات العسكرية في الاتحاد الروسي والولايات المتحدة ، وبمساعدته يتم حل أي مواقف حرجة مع المفاوضات اللاحقة وإبرام الاتفاقات ، وهذه اللجنة المنشأة هي وسيط ، العجلة الخامسة في العربة.
    اتفقنا على التعاون في مكافحة الجرائم في الفضاء السيبراني - أي نوع من التعاون إذا كان الفضاء السيبراني هو ساحة الأعمال العدائية ؟؟؟ ستنمو الهجمات الإلكترونية على البنية التحتية الاقتصادية والسياسية والعسكرية والنقل والاجتماعية وغيرها من البنى التحتية ، وتنمو بشكل كبير من حيث الكم والنوع.
    لا أحد يحتاج إلى عدو ، لكنهم يصبحون أعداء نتيجة تضارب المصالح ، وفي هذه الحالة المصالح الاقتصادية ، وتحتاج المصالح الاقتصادية إلى الدعم بالقوة ، وحلف الناتو مدعو لأداء هذه الوظيفة وأداءها في جميع مناطق العالم ، وبالتالي سيزيد من إمكاناته العسكرية ، وهو ما يفعله بالتحرك شرقًا وتقدم من برلين إلى نارفا وروستوف أون دون ، وسيواصل التقدم حتى يتم إيقافه ، ولا يمكن إيقافه إلا بالقوة و العزم على تطبيقه. لا توجد خيارات أخرى ، ولا إقناع ، والعقود والاتفاقيات ستساعد ، والأمثلة من خلال السقف.
  4. gunnerminer лайн gunnerminer
    gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 16 ديسمبر 2021 13:25
    -2
    وحصل عليها جو بايدن. النكات مع روسيا سيئة. روسيا ليست هي نفسها!

    إذا حكمنا من خلال الوضع في القوات الجوية والبحرية ، وفقًا لحالة القوات النووية الإستراتيجية ، فقد تراجعت. وظائف التكنولوجيا هناك صمت حول تحقيق مستوى المعيشة البرتغالي.

    اعتبر الجمهور الروسي شبه السياسي العريض أن القمة رفيعة المستوى على خط الكرملين وواشنطن التي انتهت قبل أيام كانت ناجحة للغاية.

    ما هو النجاح: اختفاء ضباط مخابرات الناتو من المجال الجوي الحدودي ، وتوقف قصف المواطنين بجوازات سفر روسية في LDNR ، وتم رفع العقوبات المناهضة لروسيا على الفور؟
    1. دارت 2027 лайн دارت 2027
      دارت 2027 16 ديسمبر 2021 19:06
      0
      اقتباس من: gunnerminer
      إذا حكمنا من خلال الوضع في القوات الجوية والبحرية ، وفقًا لحالة القوات النووية الاستراتيجية ، حتى أنني عدت إلى الوراء

      مرتجلا.

      اختبرت الفرقاطة الرئيسية للمشروع 22350 "الأدميرال جورشكوف" مرة أخرى صاروخًا جديدًا مضادًا للسفن تفوق سرعته سرعة الصوت "زيركون" ، حيث أطلق من البحر الأبيض على هدف ساحلي يقع في أرض تدريب تشيز في منطقة أرخانجيلسك. أعلن ذلك الخميس 16 ديسمبر في الخدمة الصحفية لوزارة الدفاع الروسية.

      https://flot.com
      1. gunnerminer лайн gunnerminer
        gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 16 ديسمبر 2021 20:01
        -3
        لن يتم إطلاق الزركون قريبًا ليكون جاهزًا للإنتاج. سوف يتقنه الصناعة لفترة طويلة. سيكون سعر هذه الذخيرة أكثر من سعر 3M-14 و 3M-54. لا تتجاوز الاختبارات 350 كم فقط للأهداف الثابتة مشروع 22350 فرقاطات وحدتين فقط PLARK 855M وحدتين فقط مشروع BDK 11711 وحدتين فقط محركات ديزل 677 مشروع وحدتين فقط تحديث محركات الديزل 877 للمشروع بدون تركيب مجمع العيار TARKR تنتظر P. Velikiy إصلاحات منذ 949 عامًا. تخضع TARKR Nakhimov للإصلاح منذ 12 سنوات. لا توجد PRTBs ، ولا توجد وسائل نقل إمداد عالمية. لا يوجد سوى سفينتي استطلاع حديثتين. PLO معروضات متحف الطيران.
        يتم تمثيل SA بعدد ضئيل من طرازات Tu-160M ​​و Tu-95MS الجاهزة للقتال. في DA ، لا يوجد سوى 6 طرازات Tu-22M3 مناسبة للتحديث. فشل الإنتاج التسلسلي للطائرة Su-57. VKS A-50U هي فقط أربع ناقلات جاهزة للقتال ، ولا يوجد سوى سرب واحد ونصف من ناقلات الصهاريج.
        1. دارت 2027 лайн دارت 2027
          دارت 2027 16 ديسمبر 2021 20:50
          0
          اقتباس من: gunnerminer
          مشروع BDK 11711 وحدتين فقط

          هل يطلق الصواريخ؟ وبالمناسبة ، يتم بناء اثنين آخرين.

          اقتباس من: gunnerminer
          محركات الديزل 677 من المشروع عبارة عن وحدتين فقط تحديث محركات الديزل 877 للمشروع بدون تركيب مجمع العيار.

          هل نسينا حوالي 636.3؟ وكذلك حول الطرادات و RTOs وما إلى ذلك؟
          1. gunnerminer лайн gunnerminer
            gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 16 ديسمبر 2021 20:52
            -3
            هل يطلق الصواريخ؟ وبالمناسبة ، يتم بناء اثنين آخرين.

            كمثال على فشل بناء السفن. إنهم يبنون ، يبنون. ليس معروفًا متى سيتم بناؤها. الأسطول غير المكتمل ليس له قيمة قتالية. يتم تقييم الأسطول بواسطة سفن الخط الأول ، مع أطقم (خطية بالضرورة) ) وذخيرة.

            هل نسينا حوالي 636.3؟ وكذلك حول الطرادات و RTOs وما إلى ذلك؟

            هذا أسطول من البعوض ، علاوة على ذلك ، يتم تمثيله بكميات ضئيلة ، فقد جاءت مفرزة صغيرة مؤخرًا إلى KTOF ، فقط مشروعان Varashavyanka 636.3 وطراد.
            مشروع 636.3 به العديد من النواقص ، القارب قديم 40 سنة ، جهاز تحميل الطوربيد مخزن على الشاطئ ، من المستحيل سحبه بسرعة إلى نقطة المناورة ، نظام التجديد ، مادة كيميائية. يتطلب تهوية منتظمة للمقصورات بهواء نقي ، في الوضع السطحي. بسبب استحالة التخلص من ثاني أكسيد الكربون. عدم وجود هوائي مقطوع ، وعدم وجود أجهزة استقبال على متن GAK. مع قيود كبيرة على صلاحيتها للإبحار ، مع استقلالية منخفضة ، يمكنها إطلاق الصواريخ فقط على أهداف ساحلية ثابتة ، محدودة بواسطة وابل ، على أهداف دفاع جوي غير محمية ، دون مواجهة REP. الكورفيت هي سفن ساحلية. وفقًا للتقديرات السوفيتية - MPK.
            1. دارت 2027 лайн دارت 2027
              دارت 2027 17 ديسمبر 2021 14:04
              0
              اقتباس من: gunnerminer
              كمثال على فشل بناء السفن ، فهم يبنون ، يبنون ، ولا يعرف متى سيتم بناؤها.

              بالنظر إلى حقيقة أن المسلسل قد ذهب بالفعل.

              اقتباس من: gunnerminer
              هذا أسطول من البعوض.

              قادرة على حمل نفس الزركون (من المؤكد أن RTOs ستكون قادرة على ذلك).

              اقتباس من: gunnerminer
              مشروع 636.3 فيه العديد من النواقص عمر القارب 40 سنة.

              أتساءل ، إلى أين ستأخذ الأجهزة منذ أربعين عامًا ، والتي توقفت منذ فترة طويلة؟ لا تخبر؟
              1. gunnerminer лайн gunnerminer
                gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 17 ديسمبر 2021 16:27
                -3
                المسلسل لم يذهب. عند نقل آخر طلب في السلسلة سيكون هناك شيء للمناقشة. في هذه الأثناء هذه أخبار من المستقبل. أسلوب جوربي. لا تقبل الزركون للخدمة. لا تعلق المعكرونة. واحد RTO يحمل 8. صواريخ لإعطاء وابل منتظم من الصواريخ دون سرعة الصوت ، يلزم اتصال 10 ، على الأقل RTOs.

                أتساءل ، إلى أين ستأخذ الأجهزة منذ أربعين عامًا ، والتي توقفت منذ فترة طويلة؟ لا تخبر؟

                لقد كانوا مستعدين لخمسين عامًا قادمة ، وعبثًا أهملت التواصل مع موظفي USC والممثلين العسكريين.
                1. دارت 2027 лайн دارت 2027
                  دارت 2027 17 ديسمبر 2021 21:05
                  0
                  اقتباس من: gunnerminer
                  المسلسل لم يعمل.

                  حقيقة؟ تم تسليم الرأس وبدأ إصدار الأوامر التسلسلية.

                  اقتباس من: gunnerminer
                  لا يتم قبول الزركون للخدمة

                  بدأت شركة NPO Mashinostroeniya بالقرب من موسكو الإنتاج الضخم لصواريخ 3M22 Zirkon المضادة للسفن التي تفوق سرعتها سرعة الصوت لصالح البحرية الروسية.
                  https://rg.ru/2021/11/28/reg-cfo/nachalos-serijnoe-proizvodstvo-giperzvukovyh-raket-cirkon.html
                  هذا هو ، يبقى لإكمال الشكليات.

                  اقتباس من: gunnerminer
                  لقد كانوا مستعدين لخمسين عامًا قادمة ، وعبثًا أهملت التواصل مع موظفي USC والممثلين العسكريين.

                  أنا نفسي مهندس وأعلم جيدًا أن أي معدات ، حتى الميكانيكا البحتة ، لها تاريخ انتهاء صلاحية من تاريخ التصنيع. آخر "القرم".
                  1. gunnerminer лайн gunnerminer
                    gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 17 ديسمبر 2021 21:26
                    -5
                    لا توجد سفينة واحدة ، ولا تشكيل واحد للبحرية يحتوي على ذخيرة 3M22 في حمولة الذخيرة الخاصة بها. ذهبت السلسلة عندما تم تسليم آخر سفينة من السلسلة إلى العميل.
                    1. دارت 2027 лайн دارت 2027
                      دارت 2027 18 ديسمبر 2021 13:15
                      0
                      اقتباس من: gunnerminer
                      لا توجد سفينة واحدة ، ولا يوجد تشكيل واحد للبحرية لديه 3M22 في حمولة الذخيرة

                      لكن هذا هو السؤال.

                      اقتباس من: gunnerminer
                      اختفت السلسلة ، وكان هذا عندما تم تسليم آخر سفينة من السلسلة إلى العميل.

                      بدأت السلسلة عند بدء إنشاء الطلبات التسلسلية ، وعندما يتم تسليم آخر سفينة من السلسلة إلى العميل ، فهذا يعني أن السلسلة قد انتهت.
                      1. gunnerminer лайн gunnerminer
                        gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 18 ديسمبر 2021 13:33
                        -3
                        هذا سؤال لك .. عندما تنتهي السلسلة هناك شيء للمناقشة .. فقط K-561 تم تسليمه للعميل .. ولكن بدون خراطيم المياه .. بدون أنظمة مضادة للطوربيد .. مع GPAs القديمة.
                      2. دارت 2027 лайн دارت 2027
                        دارت 2027 18 ديسمبر 2021 15:34
                        0
                        اقتباس من: gunnerminer
                        هذا سؤال لك.

                        هل كلهم ​​يقدمون لك تقارير؟

                        اقتباس من: gunnerminer
                        عندما تنتهي السلسلة هناك شيء للمناقشة.

                        يقال من قبل شخص لا يفهم الفرق بين مفهومي بناء السلسلة وإنهاء السلسلة.

                        اقتباس من: gunnerminer
                        لكن بدون خراطيم المياه بدون أنظمة مضادة للطوربيد مع GPAs القديمة.

                        المصدر كما هو الحال دائما OBS؟
                      3. gunnerminer лайн gunnerminer
                        gunnerminer (عامل منجم مدفعي) 18 ديسمبر 2021 15:37
                        -1
                        هل كلهم ​​يقدمون لك تقارير؟

                        ألا يبلغونك؟

                        المصدر كما هو الحال دائما OBS؟

                        شاهد مواد الصحافة شبه البحرية ، وتحدث مع الغواصات ، وقم بزيارة منتدى الجيش ، واقرأ مجلة Naval Collection ، وشاهد TV Zvezda.
                      4. دارت 2027 лайн دارت 2027
                        دارت 2027 18 ديسمبر 2021 15:39
                        0
                        اقتباس من: gunnerminer
                        ألا يبلغونك؟

                        اقتبس من Dart2027
                        بدأت شركة NPO Mashinostroeniya بالقرب من موسكو الإنتاج الضخم لصواريخ 3M22 Zirkon المضادة للسفن التي تفوق سرعتها سرعة الصوت لصالح البحرية الروسية.
                        https://rg.ru/2021/11/28/reg-cfo/nachalos-serijnoe-proizvodstvo-giperzvukovyh-raket-cirkon.html
                        هذا هو ، يبقى لإكمال الشكليات.

                        اقتباس من: gunnerminer
                        شاهد مواد الصحافة شبه البحرية

                        هذا هو OBS.
  • شيفا лайн شيفا
    شيفا (إيفان) 16 ديسمبر 2021 22:38
    +2
    فلاديمير! مقالة رائعة - وضعت بشكل جيد.
    في الواقع ، من الواضح كيف أخرج الناتج المحلي الإجمالي بلادنا من المأزق ، محاولًا إبطال معتقدات "شركائنا" بأنهم انتصروا في الحرب الباردة.
    ليس تشابهًا رائعًا - ألا يذكرك هذا بالوضع الذي اضطرت فيه ألمانيا ، بعد أن خسرت الحرب العالمية الأولى ، إلى الاستعداد للحرب العالمية الثانية؟ وعبارات بوتين المحبة للسلام مثل "ihtamnet" يتم تخفيفها أحيانًا بعبارات بليغة تمامًا "ضرب مراكز صنع القرار أولاً"؟
    لا أقارن على الإطلاق بين شخصيتين سياسيتين من أجيال مختلفة وكانت هناك مواقف سياسية مختلفة.
    لكن المتوازيات واضحة - كنا خاسرين ، لقد دمرنا ، لكننا سحبنا أنفسنا من المستنقع من مؤخرة العنق ، وأعلننا أنفسنا مرة أخرى - نحن نفهم جيدًا - سينتهون بالتأكيد ، مما يعني أننا بحاجة إلى ضرب أولاً من أجل الحصول على بعض فرصة البقاء على قيد الحياة على الأقل؟
    والغرض من الحرب هو بالضبط بقاء الأمة. التي فُرضت مع عقوبات من جميع الجهات ، ومُنعت من امتلاك أسطولها وجيشها الخاصين ، والتي يمكن أن تختفي ببساطة على الخريطة ... رفع هتلر المخاطر - ليس فقط البقاء ، ولكن الهيمنة. ما الذي تغير؟ لدينا نفس السؤال في الأساس. كيف تكون؟
    1. فولكونسكي (فلاديمير) 17 ديسمبر 2021 20:04
      +1
      سأجيب بكلمات ألمانية أخرى. كان كارل فيليب جوتليب فون كلاوزفيتز (1780-1831) قائدًا عسكريًا بروسيًا ومنظرًا عسكريًا ومؤرخًا. في 1812-1814 خدم في الجيش الروسي. اشتهر بمقاله "في الحرب" الذي أحدث ثورة في نظرية العلوم العسكرية.

      الهدف من أي حرب هو السلام بشروط مواتية للجانب المنتصر.

      (كارل فيليب جوتليب فون كلاوزفيتز)

      الهدف من أي حرب هو السلام بشروط المنتصر.

      (كارل فون كلاوزفيتز ، طبعة خاصة)

      رجل الدولة الذي يرى أن الحرب حتمية ولا يمكنه أن يقرر الضربة أولاً ، مذنب بارتكاب جريمة ضد بلاده.

      (كارل فون كلاوزفيتز)

      منذ العصور السحيقة ، أدت الانتصارات العظيمة فقط إلى نتائج رائعة.

      الحرب هي استمرار للسياسة بوسائل أخرى.

      (كارل فون كلاوزفيتز)

      الحرب الباردة هي استمرار للحرب بوسائل أخرى عندما يتعذر اندلاع حرب ساخنة

      (الملاحظة الخاصة)

      السياسة هي استمرار الحرب بوسائل أخرى.

      (النسخة الخاصة)

      الحرب خاضت للنصر ، الفترة.
    2. زينيون лайн زينيون
      زينيون (زينوفي) 25 ديسمبر 2021 23:01
      0
      شيفا. فُرضت عقوبات على البلاد ، ومع ذلك فإن كل الإنتاج يترك روسيا للتطويق. أولئك الذين دمروا الاتحاد السوفياتي يواصلون تدمير روسيا. فقط Munchausen كان قادرًا على إخراج نفسه من المستنقع بجانب الضفيرة ، بالمناسبة ، زار القمر أيضًا. كيف حدث أن نفس مسألة الهيمنة تواجه روسيا ، لأنها لا تزال خاضعة لسيطرة نفس الأشخاص الذين قادوا الاتحاد السوفيتي. إنهم لا يهتمون بالبلد ، ولا يهتمون بالناس ، الشيء الرئيسي هو الثروة والقوارب وفرق كرة القدم في الخارج. كان هناك مقال على هذا الموقع أن الروس كانوا يبيعون الذهب. وفي الخريف تفاخروا بأن أكبر احتياطي من الذهب موجود في روسيا. يذكرني بنكتة عن الأوقات التي تلت ثورة 1917 مباشرة.

      أتت الشيكا إلى أبرام ويقولون - اكتشفنا أن لديك الكثير من الذهب. البلد شاب ، البلد يبنى ، البلد بحاجة إلى الذهب. أبرام ، حسنًا ، سأتشاور مع سارة. نحن ننتظرك غدا بالإجابة. في اليوم التالي ، يأتي أبرام ويبدأ الحديث - لقد تشاورت مع سارة. باختصار! تشاورت مع سارة وقالت سارة. ماذا قالت سارة؟ قالت سارة إذا لم يكن هناك ذهب ، فتبنى الحنفية.

      لا تقاضي الأثرياء ، لا تحارب الأقوياء.
  • psergeev2 лайн psergeev2
    psergeev2 (بيتر سيرجيف) 16 يناير 2022 08:51
    0
    إنها ليست المحادثة الأولى التي سمعت فيها عن "صاخبة منذ 636 عامًا". حسنًا ، بشكل عام ، الديزل عفا عليه الزمن ، لكن لماذا يقولون ذلك حوالي 40؟ أقدم امرأة فارشافا 636. جميعها حديثة للغاية.