هل يمكن لطائرة Il-38 القديمة التابعة للبحرية الروسية أن تتعقب غواصة أمريكية

84

الأخيرة حادث في المحيط الهادئ مع غواصة أمريكية اخترقت عمق 4 كيلومترات في المياه الإقليمية الروسية ، أحدثت الكثير من الضوضاء. يمكن الافتراض أن الغواصة النووية سمحت عمدًا باكتشاف نفسها من أجل إثبات عدم استعداد أسطول المحيط الهادئ التابع للاتحاد الروسي لمواجهة التهديد تحت الماء. ما هي الاستنتاجات التي نحتاج إلى استخلاصها؟

يبدو الوضع قبيح للغاية. بناءً على تصريحات ممثلي وزارة الدفاع لدينا ، أُجبرت فرقاطة مارشال شابوشنيكوف على مطاردة غواصة لمدة 3 ساعات ، والتي ، إذا رغبت في ذلك ، يمكن أن تغادر بسهولة المياه الإقليمية الروسية في أقل من ربع ساعة. في هذه الحالة ، نحن نتحدث عن غواصة أجنبية واحدة فقط ، "صياد" أمريكي محترف لغواصات أخرى من طراز فيرجينيا. مع درجة عالية من الاحتمالية ، يمكن افتراض أن الغواصات الأخرى ، على سبيل المثال ، أحدث الغواصات اليابانية التي تعمل بالديزل والكهرباء ، يمكن أن تعمل في المنطقة في نفس الوقت. إذا كان هذا صحيحًا ، فإن وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي إما اختارت عدم تسييس هذه القضية دون الحاجة القصوى على خلفية "مشكلة كوريل" ، أو ببساطة لم يتم العثور على غواصات أخرى.



وهذا هو الخيار الأسوأ بالنسبة لنا. من وكيف تمكن حقًا من اكتشاف الغواصة النووية الأمريكية؟

على سبيل المثال ، يمكن أن تكون غواصة تعمل بالديزل والكهرباء لمشروع 636.3 Varshavyanka ، وهي جزء من أسطول المحيط الهادئ التابع للاتحاد الروسي. بعد الاكتشاف ، تم نقل إحداثيات الغواصة النووية إلى الفرقاطة مارشال شابوشنيكوف ، التي طاردت فيرجينيا لعدة ساعات. ومع ذلك ، سرعان ما ظهرت توضيحات مهمة. وقال مصدر مطلع في المجال البحري لوكالة تاس بهذه المناسبة:

تم اكتشاف قارب أمريكي من طراز فيرجينيا بواسطة طائرات Il-38 للطيران البحري وأحد زوارق أسطول المحيط الهادئ أثناء التدريبات للبحث عن غواصات العدو الوهمية وتدميرها في مناطق انتشارها المحتمل.

ظهرت الطائرة المضادة للغواصات من طراز Il-38 في القضية. ربما هو الشخصية الرئيسية في ذلك اليوم؟

للإجابة على هذا السؤال ، من الضروري مراعاة الوضع الحالي للطيران المضاد للغواصات التابع للبحرية الروسية ، والذي يتم تمثيله حصريًا بواسطة عدد قليل من الطائرات السوفيتية القديمة. هذه هي الصواريخ متوسطة المدى المضادة للغواصات Il-38 والطائرة طويلة المدى Tu-142.

تم تطوير Il-38 على أساس سفينة الركاب Il-18V للاستطلاع البحري والبحث وتدمير غواصات العدو وعمليات البحث والإنقاذ وتركيب حقول الألغام. تتكون معداتها المضادة للغواصات من مقياس المغناطيسية APM-60 أو APM-73 ، ونظام البحث والرؤية Berkut-38 ، وعوامات الرادار متعددة الاتجاهات RSL-1 ، وعوامات الاتجاه السلبي RSL-2 ، بالإضافة إلى RSL-3 و RSL السلبي المستقل - محطات السونار النشطة. -16. يتم تمثيل أسلحة الضربة بواسطة طوربيدات AT-1 و AT-2 المضادة للغواصات أو صواريخ APR-1 و APR-2 والقنابل المضادة للغواصات والألغام البحرية وصواريخ Kh-35 المضادة للسفن. تشمل العيوب الكبيرة لـ IL-38 عدم وجود أسلحة دفاعية صغيرة وأسلحة مدفع ، بالإضافة إلى مشهد قنابل بصري أو تلفزيوني. لهذا السبب ، يجب أن يتم إلقاء القنابل والألغام بالعين تقريبًا.

تم تغيير الوضع للأفضل من خلال دمج نظام البحث والرؤية Novella-P-38 الجديد ، والذي ضاعف أربعة أضعاف القدرة على البحث عن غواصات العدو المحتملة واكتشافها مقارنة بقاعدة IL-4. الرادار عالي الدقة ، والتلفزيون الحراري ، وأنظمة الراديو والصوت المائي والمغناطيسي ، بالإضافة إلى نظام الذكاء الإلكتروني الذي يعد جزءًا من Novella ، تسمح لـ Il-38N الحديثة باكتشاف وإجراء ليس فقط تحت الماء ، ولكن أيضًا الأهداف السطحية والجوية في مسافة 38 و 320 كيلومترًا ، على التوالي ، بإجمالي عدد يصل إلى 90 كيلومترًا.

بعبارة أخرى ، يمكن لطائرة Il-38N الحديثة بالفعل تتبع الغواصة النووية منخفضة الضوضاء من فئة فرجينيا بمساعدة عوامات السونار ، إذا تم تكليفها بمهمة قتالية من هذا القبيل. لكن في رسالة "مصدر مطلع" هناك طائرة من طراز Il-38 مزودة بمعدات قديمة مضادة للغواصات. هل يمكنه بالفعل اصطياد "صياد فرعي"؟ ليست حقيقة ، للأسف. ولكن لماذا إذن تم إرسال طائرة قديمة للبحث عن الدخيل؟

المشكلة تكمن في نقص هذه الطائرات. اعتبارًا من عام 2018 ، تألف الطيران البحري التابع للبحرية الروسية من 15 Il-38 و 7 Il-38N ، في المجموع ، بالإضافة إلى 10 بعيد المدى من طراز Tu-142MR و 12 Tu-142MK / MZ. هل يكفي هذا لاحتياجات البحرية الروسية؟ بالطبع لا. وفقًا لخطط وزارة الدفاع ، بحلول عام 2025 كان من المفترض أن يتم ترقيتها إلى مستوى Il-38N حتى 30 Il-38. مشكلة أخرى ، بالإضافة إلى النقص الحاد ، هي عمر الطائرات نفسها. يسمح لك التحديث بتوسيع مواردهم ، لكن من المستحيل القيام بذلك إلى أجل غير مسمى.

يجب استبدال النظام الأساسي. وبالتالي ، يمكن استخدام الخطوط الملاحية المنتظمة Il-114-300 ، التي تم استئناف إنتاجها الآن ، كقاعدة لطائرة متوسطة المدى مضادة للغواصات. يمكن تصنيع طائرة بعيدة المدى للبحرية الروسية على أساس بطانة Tu-204/214.

الطيران هو أحد أشد المعارضين للغواصات. طالما أنها ضعيفة معنا ، فإن غواصات العدو المحتمل سوف تتجول بهدوء ، وتنتهك الحدود الروسية.
84 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. -1
    17 فبراير 2022 13:58 م
    لذلك في VO ، كان التحليل مشابهًا لما قبل أمس.
    و IL ... حسنًا ، إنه ليس محظوظًا ، مثل MIG ...
    1. -2
      18 فبراير 2022 04:23 م
      نعم ، إنها نفس المقالة ، تم تحريرها للتو. كل الرماة ساخطون.
      اكتشفت نفسي وكل شيء.
      1. 0
        19 فبراير 2022 15:10 م
        اقتبس من اليكس
        اكتشفت نفسي وكل شيء.

        لا
        خرج عن قصد ليتم اكتشافه

        اقتبس من اليكس
        كل الرماة ساخطون.

        بالطبع ، أنا أفهم أن الهامستر لديه أرائك مشتعلة ، لكن هذا تقييم احترافي
        1. -2
          20 فبراير 2022 16:59 م
          ليس الهامستر ، ولكن الأشخاص أصحاب العقول الواعية ، على عكسك ،
        2. 0
          25 فبراير 2022 07:10 م
          خرج عن قصد ليتم اكتشافه

          نعم .. أين هناك. التقييم المهني ...
    2. -3
      18 فبراير 2022 09:41 م
      من دويتو كليموف وتيموخين ، هذا ليس تحليلًا ، هذه محاولة لإثبات أنهم لم يفشلوا من خلال نشر أطنان من المقالات حول مدى سوء كل شيء.
      1. 0
        19 فبراير 2022 15:11 م
        اقتباس: بوريس تشيرنيكوف
        من دويتو كليموف وتيموخين ، هذا ليس تحليلًا ، هذه محاولة لإثبات أنهم لم يفشلوا من خلال نشر أطنان من المقالات حول مدى سوء كل شيء.

        Boryusik ، كما هو الحال دائمًا أنت أخفق
        هنا يوجد ، مدفوع. روابط للمستندات
        https://topwar.ru/188071-robkaja-nadezhda-est-li-buduschee-u-otechestvennoj-morskoj-aviacii.html
        نعم ، بخصوص حقيقة أن مثل هذا المؤخر هو المكان المناسب للتواجد مع MA الخاص بنا
  2. +6
    17 فبراير 2022 14:18 م
    IL-18 هو النظام الأساسي الأكثر ملاءمة لمنظمة التحرير الفلسطينية. ولاختراع الهراء القائل "بمجرد أن يكتشفوا ذلك يعني أنهم استسلموا" - ليس من عقل عظيم! بعد كل شيء ، وجدواها في المياه الإقليمية! لذلك ، يمكنهم الهجوم! من في عقله السليم سيخاطر بمثل هذه المخاطر؟ من الأسهل أن تدع نفسك تُكتشف أو تطفو في وضع محايد بعد ذلك ، على الحدود مع المياه الإقليمية! الركيزة في المياه الأجنبية معرضة دائمًا لخطر كبير!
    1. -11
      17 فبراير 2022 18:42 م
      لا تسحب محركات Il-38 المكتوبة بحروف كبيرة "لا أريدها على الإطلاق" أوضاعًا. يستغرق الإحماء حوالي 30 دقيقة ، وقد تم تطوير Berkut PPS ، الذي تم وضعه كجزء من معدات الطائرات ، بناءً على العديد من الإنجازات العلمية في الخمسينيات والستينيات من القرن الماضي. أظهرت السنوات الأولى من تشغيل IL-50 بالفعل كفاءتها المنخفضة. كان السبب في ذلك هو التخلف في مجمع البحث والرؤية. وفقًا لخبراء الـ 60 PPI للطيران البحري ، كان Il-38 ترتيبًا من حيث الحجم (33-38 مرات) أقل فاعلية في البحث عن الغواصات من نظيرتها الأمريكية ، طائرة دورية أوريون.

      https://warbook.club/voennaya-tehnika/samolety/il-38
      1. 0
        18 فبراير 2022 20:08 م
        لكن ذلك حدث في الاتحاد السوفيتي في السبعينيات
        1. -7
          18 فبراير 2022 22:04 م
          الآن أصبح الأمر أسوأ. لا يمكن رسملة المحركات إلى أجل غير مسمى. نعم ، والطائرة مع جسم الطائرة ليست أبدية. حان الوقت لصنع عوامات جديدة ، لا تزال كما هي منذ بداية الستينيات.
    2. +1
      19 فبراير 2022 15:12 م
      اقتباس من sH، arK
      لذلك ، يمكنهم الهجوم!

      سؤال جيد - ماذا
      مع الأخذ في الاعتبار NSS APR-2 و UMGT-1 الذي طال انتظاره
  3. تم حذف التعليق.
  4. -4
    17 فبراير 2022 17:03 م
    اقتباس من sH، arK
    IL-18 هو النظام الأساسي الأكثر ملاءمة لمنظمة التحرير الفلسطينية.

    Il-18 هي طائرة ركاب لشركات الطيران لمسافات طويلة ، تم تصنيعها وفقًا لمخطط طائرة ذات أجنحة منخفضة ذات محرك توربيني بأربعة محركات وذيل زعنفة واحدة. واحدة من أولى الطائرات المروحية السوفيتية. تم إنتاجه بكميات كبيرة من 1958 إلى 1978 في المصنع رقم 30 ("راية العمل") ، الواقع بالقرب من المطار المركزي في حقل خودينكا في موسكو. في المجموع ، تم بناء 719 (وفقًا لمصادر أخرى - أكثر من 850) طائرة ، بما في ذلك 564 طائرة ركاب (1957-1969) ، والباقي - خاصة (على سبيل المثال ، مختبرات استطلاع الجليد أو الأرصاد الجوية) والعسكرية (بما في ذلك Il- 38) حتى نهاية السبعينيات.

    بعد كل شيء ، وجدواها في المياه الإقليمية! لذلك ، يمكنهم الهجوم! من في عقله السليم سيخاطر بمثل هذه المخاطر؟

    حسنا بالطبع. للهجوم. نعم فعلا
    كنا خائفين من مهاجمة أوكرانيا لمدة 8 سنوات ، ونخشى التعرف على LDNR. مهاجمة الغواصات النووية للبحرية الأمريكية هو سؤال هراء. هذا من عقل كبير جدا. نعم فعلا
    1. +1
      17 فبراير 2022 18:58 م
      حسنًا ، أنت لست من عقل عظيم ، بالتأكيد ، عفوا! هناك فارق بسيط - غواصة - إنه مثل الجاسوس ، قوته في التخفي! في زمن السلم ، القارب الذي يغادر قاعدة البيانات ، نفس SSBN ، وأنا أتحدث عن تلك السنوات الثابتة عندما كان Marked على رأس القيادة ، ثم EBN (البطة) ، عندما خرج SSBN بمهمة غير محملة إلى RGCHIN (في المبدأ ، هذه نصف ساعة ، إذا كانت في شريط الحافلة) - حتى ذلك الحين ، إذا تم الكشف عن المراقبة ، قامت SSBN بمحاولة واحدة للتهرب ، وإذا فشلت ، فهي مضطرة للهجوم! لا يوجد "وقت سلم" لغواصة حتى في المحيط! وفي المياه الساحلية - كل شيء بشكل عام تحت "رحمة" صاحبه! والأهم من ذلك - أنت لا تعرف أبدًا ما حدث! كما هو الحال مع كورسك - لقد أغرقوها ، ودفعوا 10 مليارات مقابل ذلك ، لكننا رسميًا لن نعرف أبدًا!
      لذلك ، فإن الغواصة لن تخاطر أبدًا بفض القناع في المياه الإقليمية الأجنبية - فهذا أمر غير سخيف تمامًا! ونعم ، تم الإفراج عن قاربنا ، ولم يهاجموا ... ولكن عبثًا ... كان علينا أن نفعل ذلك بهدوء ونكون صامتين! تعاليمنا ليست مشاكلنا!
      1. -3
        17 فبراير 2022 19:44 م
        ونعم ، تم الإفراج عن قاربنا ، ولم يهاجموا ... ولكن عبثًا ... كان علينا أن نفعل ذلك بهدوء ونكون صامتين! تعاليمنا ليست مشاكلنا!

        أنا مندهش من التناقض البشري. ابتسامة لكن هذا هو رأيك ، يحق لك ذلك.
        1. -2
          18 فبراير 2022 19:19 م
          يبدو أنك نسيت أو لم تكن مهتمًا أبدًا بالمشاكل المستمرة في الثمانينيات ، عندما كان السويديون يبحثون عن غواصاتنا كل شهر في مياههم الإقليمية! نظموا تدريبات وقصفوا ... لكن لم ير أحد النتيجة.
          ما زلنا لا نعرف على وجه اليقين ما حدث لـ Thresher و Scorpion أو Kursk ... وهنا يمكنك أيضًا إضافة غواصات الديزل المختفية. هذه هي الفروق الدقيقة في الخدمة في غواصة / غواصة نووية - فهي ليست جنديًا بقدر ما هي ضابطة استخبارات في القوات الخاصة ، وليس لديها "وقت عالمي" ، فهي دائمًا في حالة حرب.
          لذلك ، لا يوجد شيء غير قانوني في مهاجمة الغواصات في مياهها الإقليمية! إذا لم يظهر القارب ، كما فعلت قواربنا أثناء أزمة الصواريخ الكوبية ، فيمكن مهاجمته! هذا ليس ناغورني كاراباخ ... لن يكون هناك من يشتكي إلى ...
          1. -7
            18 فبراير 2022 22:14 م
            لذلك ، لا يوجد شيء غير قانوني في مهاجمة الغواصات في مياهها الإقليمية! إذا لم يظهر القارب ، كما فعلت قواربنا خلال أزمة الكاريبي ، فيمكن مهاجمته

            لا أحد يجرؤ. انتهكت المدمرة البريطانية ديفندر بشكل علني الحدود. ولا شيء ، فقط أحدث بعض الضجيج في المطاردة.

            يبدو أنك نسيت أو لم تكن مهتمًا أبدًا بالمشاكل المستمرة في الثمانينيات ، عندما كان السويديون يبحثون عن غواصاتنا كل شهر في مياههم الإقليمية! نظموا تدريبات وقصفوا ... لكن لم ير أحد النتيجة.

            سوف يستمر مخزون S-363 الضاحك لمائة عام. كومسوموليتس السويدية. عالم بحر البلطيق واحد فارشافيانكا في قاعدة لين البحرية. ولا يتم تحميله.
            1. -1
              19 فبراير 2022 10:04 م
              عزيزي ، ديفندر هو NK ، لقد مر بكفاءة ، وضرب نتوءًا في المياه الإقليمية دون تغيير مساره ، وكان مرئيًا ويمكنك أن ترى ما كان يفعله في المياه الإقليمية ، وفي مثل هذه الحالات ، يتم طرد ناغورني كاراباخ فقط بكميات كبيرة. وبعد ذلك ، كان هناك أكثر من تحذير كافٍ ، فقد تخلص منهم بعد أن سار لمسافة 4 أميال على طولهم. ولم يسمح للمرة "الثانية".
              حتى القمم السيئة ، إخوانك ، المنحرفون بوقاحة ، بينما هم أيضًا في منطقة كائن محمي بشكل خاص ، لم يغرقوا! كان علي أن أمسك مثل الفئران وأغلقها في صندوق ... لا أعرف ، ثم أخذوا المبلغ مقابل إيقاف حوضك أو حتى سامحكوا على ذلك ... لكني أكرر ، كل شيء يمكن القيام به مرة واحدة! الثاني - سيكون الخطر مختلفًا تمامًا!
              1. -6
                19 فبراير 2022 11:03 م
                سوف تكون هناك انتهاكات لعربات الطائرات الروسية الآن في القطب الشمالي. مما حدث في البحر الأسود ، وبالقرب من الكوريل ، توصل الناتو ، مثل اليابانيين ، إلى استنتاجات محددة للغاية.

                في مائدة مستديرة في مجلس الاتحاد ، صرح ستانيسلاف جادجيماغوميدوف ، نائب رئيس مديرية العمليات الرئيسية لهيئة الأركان العامة ، أن روسيا ببساطة ليس لديها ما يكفي من السفن والطائرات لمقاومة الأمريكيين في الشرق الأقصى.

                https://nvo.ng.ru/realty/2022-02-17/1_1177_answer.html
                1. -2
                  19 فبراير 2022 12:04 م
                  سوف. ودائما كان. جميع البلدان مع terr.vody. ما الجديد في هذا؟
                  لكن لا تخلط بين الانتهاكات والاستفزازات. إذن ، أنتم ، أيها المصاصون ، لم تتورطوا في الانتهاكات فحسب - بعد كل شيء ، عندما ، على جرافاتكم ، صعدتم إلى مضيق كيرتش؟ هذا استفزاز يقترب من عملية عسكرية! وهذا مختلف تمامًا. ويعطي حقوقًا أخلاقية مختلفة تمامًا. حتى تم استخدامها. حسنًا ، الكلمة الأساسية هنا هي "بعد" ...
                  1. -6
                    19 فبراير 2022 13:36 م
                    سيفعلون .. إلزامي .. يستخدمون البند الذي تحدثت عنه في المائدة المستديرة في مجلس الاتحاد ، هذا فعل شائع جدًا من زمن جورباتشوف. نائب رئيس مديرية العمليات الرئيسية لهيئة الأركان العامة ستانيسلاف جادجيماغوميدوف. كانت بادرة يأس. قبل ستة أشهر ، كان سيُحكم عليه بعقوبة خطيرة لمثل هذا التصريح.
                  2. +2
                    19 فبراير 2022 15:17 م
                    اقتباس من sH، arK
                    ها أنتم أيها الحمقى

                    لول أنت هنا الضحك بصوت مرتفع
          2. +2
            19 فبراير 2022 15:16 م
            اقتباس من sH، arK
            ليس لديها "توقيت عالمي" ، فهي دائمًا في حالة حرب.
            لذلك ، لا يوجد شيء غير قانوني في مهاجمة الغواصات في مياهها الإقليمية! إذا لم يظهر القارب ، كما فعلت قواربنا أثناء أزمة الصواريخ الكوبية ، فيمكن مهاجمته! هذا ليس ناغورني كاراباخ ... لن يكون هناك من يشتكي إلى ...

            سوف تقرأ شيئًا على الأقل حول الموضوع قبل BOSH لتصفق
            على سبيل المثال ، إجراء استخدام الأسلحة والمعدات العسكرية في حماية حدود الدولة للاتحاد الروسي في البيئة تحت الماء - مرسوم حكومة الاتحاد الروسي المؤرخ 29.11.1999 نوفمبر 1310 رقم 11.03.2015 (بصيغته المعدلة في مارس) XNUMX ، XNUMX)
            1. -3
              19 فبراير 2022 16:14 م
              "غواصة قوزاق" أخرى من سهول Durkaina ، قائد غواصة Zhoparizhye ؛))) تشير عبارة "لا وقت السلم" إلى SSBNs في قاعدة البيانات. لكن يمكنك أن ترى أن فهم اللغة الروسية غير كاف بالفعل؟
              حول استخدام الأسلحة في مياههم الإقليمية: "إذا لم يظهر القارب على السطح" ، أي لم تمتثل لأمر KPUG ، فإن KPUG لها الحق في استخدام الأسلحة! وماذا سيخبرني لخول آخر عن هذا؟ لا تستطيع أن تفعل هذا؟ أم أن هذا المخلوق نسي بالفعل كيف يقرأ ويفهم ما يقرأ ؟! أو يمكن أن ينتج عن مقتطفات من اللوائح؟
              1. +2
                20 فبراير 2022 16:45 م
                اقتباس من sH، arK
                آخر

                انت مخطئ
                أنا لست إيبوليت ، لذلك مع هذه "التشنجات الفكرية" - حسب الانتماء الضحك بصوت مرتفع
      2. -12
        17 فبراير 2022 20:14 م
        يجب كتابة الحكايات الخرافية باعتدال.
      3. +2
        19 فبراير 2022 15:14 م
        اقتباس من sH، arK
        إذا كان في كاسيت الحافلة

        وليس في الكاسيت
        وليس حافلة ("Omnibus")
        لذا ...

        اقتباس من sH، arK
        SSBNs ، في حالة الكشف عن المراقبة ، قاموا بمحاولة واحدة للتهرب ، إذا فشلت ، يجب عليهم الهجوم! لا يوجد "وقت سلم" لغواصة ، حتى في المحيط

        uuuuuuuuuu
        ومع ذلك ، ما يطير غاريك لديك ...
  5. -2
    17 فبراير 2022 17:42 م
    رواة القصص ، الأمريكيون سخروا لأكثر من ثلاث ساعات كما أرادوا ، لكن كان الغرق ضعيفًا ، ضربوا كورسك ، لقد نسيت الفطيرة ، إنهم لا يعيشون في روسيا ، لا يحتفظون بالمال المسروق ، لا أحد لإعطاء الأمر للخونة في كل مكان ...
    1. -10
      17 فبراير 2022 18:35 م
      لا علاقة للبحرية الأمريكية بموت K-141.
      1. -2
        18 فبراير 2022 04:27 م
        ستكون الآن ناقصًا وبشدة لانعدام حب الوطن والتماسك السري.
        1. -5
          18 فبراير 2022 12:47 م
          إذا ساعدت هذه العيوب في تجهيز KSF بسفينة إنقاذ بـ GVK-450 ، فسأكون سعيدًا فقط. تم وعد SS مع GVK-450 منذ 20 عامًا. يمكن للملاحين في KSF أن يأملوا ، إذا حدث شيء فجأة ، فقط على الرموز الموجودة في وحدة المعالجة المركزية. والتضامن البحري للزملاء النرويجيين والاسكتلنديين. مثل طريق العودة في عام 2000.
          1. +2
            19 فبراير 2022 15:18 م
            اقتباس من: gunnerminer
            سوف أساعد في تجهيز KSF بسفينة إنقاذ بـ GVK-450 ، سأكون سعيدًا فقط. تم وعد SS مع GVK-450 منذ 20 عامًا.

            إنه مثل أرنبة توقف
            1. -5
              19 فبراير 2022 17:07 م
              إذا كان هناك أي شيء ، فإن النرويجيين سوف يساعدون. عن طريق الجيران. مثل العنب الاخضر.
      2. +1
        19 فبراير 2022 15:18 م
        اقتباس من: gunnerminer
        لا علاقة للبحرية الأمريكية بموت K-141.

        يمكن ....
        HZ
        1. -5
          19 فبراير 2022 17:09 م
          لم يجرؤ أحد على تقديم أدلة. حاول أميرال الأسطول بوبوف السابق في KKSF التعبير عن شيء ما في عيد ميلاده العام الماضي. هذا كل شئ.
          1. 0
            20 فبراير 2022 16:42 م
            اقتباس من: gunnerminer
            لم يجرؤ أحد

            شخص ما جازف
            1. -4
              20 فبراير 2022 18:28 م
              ثم كذب الأدميرال المتقاعد مع القانون المدني للبحرية ، ولم يحقق شيئًا. والآن لا أحد يدرك ذلك.
  6. -11
    17 فبراير 2022 18:35 م
    IL-38 ليس لديها فرصة للكشف عن القوارب النووية الحديثة وزوارق الديزل ، خاصة كوريا الجنوبية واليابانية. يعمل PPS Berkut دون إخفاقات لمدة ساعة ونصف ، على الأكثر. Il-38N لديه فرصة لاكتشاف الغواصات المذكورة أعلاه من نطاقات قريبة ، حوالي 10-20 ميلاً.
  7. +4
    17 فبراير 2022 18:39 م
    وغواصاتنا "تتجول" قبالة شواطئها ، لذا فهي ضعيفة أيضًا؟
    1. -10
      17 فبراير 2022 20:16 م
      قاربتنا على وشك النفاد. خاصة في KTOF. طواقمهم بالكاد تستطيع تقديم خطة تدريب قتالية سنوية. لقد تجولوا منذ حوالي 30 عامًا.
  8. -5
    17 فبراير 2022 18:50 م
    اقتبس من wichera65
    وغواصاتنا "تتجول" قبالة شواطئها ، لذا فهي ضعيفة أيضًا؟

    حتى الآن أنت الوحيد الذي سال لعابه hi
    لا أحد يمدح آمر. هذا عدو قوي للغاية ، وأقوى منا بشكل موضوعي ، إلى جانب اليابان وحلف شمال الأطلسي - بل وأكثر من ذلك. الشيء الرئيسي هو عدم الانخراط في السد. ونحن نفعل ذلك باستمرار ، مع فرط الصوت وغيرها من المعجزات.
    لذلك قام الأمريكيون بكزنا. من يحتاجها ، حصل على التلميح.
    1. -1
      18 فبراير 2022 10:25 م
      "من يحتاج" ، من هذا؟ جميع الأسلحة؟
      الحمد لله ، ليس هناك الكثير منهم ، بالمناسبة ، رماة القبعات ، ولكن في الأساس يقوم الجميع بتقييم الواقع المحيط بوقاحة ، بحيث تتعفن البذور المتعفنة في التربة دون إعطاء نتائج مثيرة للقلق
      أنت تحاول عبثًا ، وتكرار التشهير))
      1. 0
        18 فبراير 2022 10:27 م
        تتعفن البذور المتحللة في التربة دون نتائج مقلقة
        أنت تحاول عبثًا ، وتكرار التشهير))

        آه ، حسنًا ، حسنًا إذن. نم جيداً.
  9. +1
    17 فبراير 2022 21:58 م
    اقتباس: Marzhetsky
    لذلك قام الأمريكيون بكزنا. من يحتاجها ، حصل على التلميح.

    غالبًا ما تكون مقلوبًا.
    حقيقة اكتشاف القارب ليست مفاجئة على الإطلاق. إنهم يتسلقون باستمرار على جميع التعاليم أو الإجراءات.
    في رأيي ، كانوا ينتظرونها ، واكتشفوها بهدوء ثم سحبوا السفن بعناية: يقولون إننا ندرس هنا بأنفسنا ، ولا نرى شيئًا. وعندما وصلوا إلى "جهة الاتصال" ، قاموا بتشغيل المحطة الصوتية المائية ثم على طول نص الرسالة ....
    حقيقة وجود حالة من الذعر على متن القارب هي حقيقة وجود مقلد تم إطلاقه ، والذي سيتم العثور عليه بالتأكيد وإفساده ، مع تحديد الشركة المصنعة بوضوح.
    لا تنس أن القارب قد تم استدراجه في المياه الترابية وأن عصيان أمر الصعود يعاقب عليه بالتدمير.
    1. -1
      18 فبراير 2022 07:37 م
      في رأيي ، كانوا ينتظرونها ، واكتشفوها بهدوء ثم سحبوا السفن بعناية: يقولون إننا ندرس هنا بأنفسنا ، ولا نرى شيئًا. وعندما وصلوا إلى "جهة الاتصال" ، قاموا بتشغيل المحطة الصوتية المائية ثم على طول نص الرسالة ....
      حقيقة وجود حالة من الذعر على متن القارب هي حقيقة وجود مقلد تم إطلاقه ، والذي سيتم العثور عليه بالتأكيد وإفساده ، مع تحديد الشركة المصنعة بوضوح.
      لا تنسى أن القارب قد تم استدراجه في المياه الترابية والعصيان لأمر الصعود يعاقب عليه بالتدمير

      نسخة مثيرة جدا للاهتمام ابتسامة
      1. +2
        19 فبراير 2022 15:20 م
        اقتباس: Marzhetsky
        نسخة مثيرة جدا للاهتمام

        حملة النرجيلة "دفعت" الضحك بصوت مرتفع
    2. -4
      18 فبراير 2022 12:50 م
      لم يكن هناك جدوى من الانتظار بهدوء. سوف يحبطون خطة تمرين طويل الإعداد. لهذا ، فإن القانون المدني للبحرية و NGSH لم يكن ليضرب الرأس.
      إنهم يجذبون المجندين السابقين باستخدام هاتف ذكي رائع. يتم إجبار الغواصات.

      يُعاقب على عصيان أمر الصعود بالتدمير.

      حاول أن تعطي أمثلة على ذلك.
      1. 0
        18 فبراير 2022 13:21 م
        اقتباس من: gunnerminer
        حاول أن تعطي أمثلة على ذلك.

        هؤلاء ... كانوا أول من وقع في المياه.

        لأنهم لم يفعلوا:

        اتفاقية الأمم المتحدة لقانون البحار (UNCLOS)

        المادة 20 الغواصات وغيرها من المركبات تحت الماء

        في البحر الإقليمي ، يجب أن تبحر الغواصات وغيرها من المركبات تحت الماء على السطح وترفع علمها.

        هم لا عرّفوا أنفسهم على أنهم سفينة حربية و لا تندرج تحت:

        المادة 30 عدم امتثال السفن الحربية لقوانين وأنظمة الدولة الساحلية

        إذا لم تمتثل أي سفينة حربية لقوانين وأنظمة دولة ساحلية فيما يتعلق بالمرور عبر البحر الإقليمي وتجاهلت أي طلب مقدم إليها للامتثال لها ، يجوز للدولة الساحلية أن تطلب منها مغادرة البحر الإقليمي على الفور.

        ويصبح غير قانوني ... سلبي
        يشكل سلوك جسم غير معروف تهديدًا .... am
        1. -4
          18 فبراير 2022 15:45 م
          لم تقدم مثالا على تدمير تدمير قارب أجنبي في tervods. تُعرف إحدى الحالات عندما أُجبر طاقم غواصة على الصعود إلى السطح برمي قنبلة يدوية. حدث ذلك في عام 1966 قبالة الساحل النرويجي. كان القارب فرنسياً. لكن هذا ليس تدميرًا.
          1. 0
            18 فبراير 2022 16:18 م
            اقتباس من: gunnerminer
            أنت لم تحضر

            ليس لدي مثل هذه المعلومات.

            اقتباس من: gunnerminer
            تُعرف إحدى الحالات عندما أُجبر طاقم غواصة على الصعود إلى السطح برمي قنبلة يدوية.

            لكن هذا ليس تدميرًا.

            امتثلت لشرط ظهور العلم وعرضه - لذلك كانت تندرج تحت المادتين 20 و 30 ... (في ذلك الوقت كانت هناك قوانين أخرى ولكن مماثلة).

            في الحالة الحالية ، لم يكن هذا هو الحال (الوضع محظور) ويمكن وصفه بأنه: كائن غير معروف ، في المياه الإقليمية ، يشكل تهديدًا ...
            1. -4
              18 فبراير 2022 16:28 م
              في الحالة الحالية ، لم يكن هذا هو الحال ويمكن وصفه بأنه: كائن غير معروف ، في المياه الترابية ، يشكل تهديدًا ...

              إنه ليس أصعب شيء للتأهل. من الأصعب بكثير منع ذلك. لا يمتلك القانون المدني للبحرية الروسية القوة والقدرات التشغيلية لمنع مثل هذه الأعمال من قبل الأساطيل الأجنبية.
              هذه هي الظروف والكوارث التي تنفجر من دخان غسل العين. إنهم لا يعرضون الإعلانات والمنتديات ، بل يعرضون الوضع الفعلي للأمور. في الآونة الأخيرة فقط ، قام طاقم المدمرة البريطانية Defender بنفس الطريقة (انتهاك حدود الدولة) بفحص خدمتهم في البحر الأسود. وكشفت عن نواقص كثيرة. وليس رغبة الإعلام الروسي.
              1. 0
                18 فبراير 2022 16:31 م
                اقتباس من: gunnerminer
                من الأصعب بكثير منع ذلك.

                لا تأتي المسؤولية إلا بعد وقوع الانتهاك.
                أو أنك ، من أجل منع اللصوصية ، تم وضعك بالفعل في زنزانة لسنوات ...

                اقتباس من: gunnerminer
                مؤخرا قام طاقم المدمرة البريطانية ديفندر بنفس الطريقة (انتهاك حدود الدولة) بفحص الخدمة في البحر الأسود

                طردوه ، في البداية عرضوه بأدب بموجب المادة 30 ، لكن بعد ذلك ...

                اقتباس من: gunnerminer
                وكشفت عن نواقص كثيرة. وليس رغبة الإعلام الروسي.

                اكثر تحديدا..
                وكيف هي وسائل الإعلام؟
                1. -3
                  18 فبراير 2022 17:51 م
                  لا تأتي المسؤولية إلا بعد وقوع الانتهاك.

                  مع أسطولنا وطيراننا ، لا يمكن منع مثل هذه الأعمال. الأفراد العسكريون ليسوا رجال شرطة مرور. لم يتفكك الأسطول وقوات الفضاء والدفاع الجوي ليكونا في الحجرة.

                  لم يتم طرد طاقم Defender. أكمل المهمة ، وغادر مع الإفلات من العقاب. حتى صحفي من سلاح الجو كان على متن الطائرة. وتابعت إعلامنا وراء الأحداث. أظهر استفزاز طاقم Defender أنهم عبثوا بتقليل مديرية المخابرات في KChF إلى مستوى قسم متوقف. كان هذا المشروع 22160 عديم الفائدة. أن يكون تنظيم اتخاذ القرار بشأن اعتداء المخالف على الحدود غير مرض. أن طيران KChF لا يمكنه الاستجابة بسرعة للتهديد. أن تتوافق خصائص أداء المدافع مع تلك المذكورة سابقًا. لم يتم استخدام FAB-250 ، المذكور في التقارير ، في الواقع. تظهر العديد من مقاطع الفيديو أنه لا يوجد FAB تحت أجنحة Su-24M. وفرت وسائل الإعلام أن هناك قنابل. على سطح البحر ، لم تظهر أي آثار لانفجارات القوات المسلحة البوروندية. يمكن رؤيتها في هدوء لمدة 20 دقيقة تقريبًا.لم يرفع قائد KChF ، الذي كان على دراية بخصائص السرعة المنخفضة لجهاز Project 22160 PC ، طائرات الهليكوبتر Ka-52 أو Mi-28N في الهواء.
                  يسخر البحارة البريطانيون من حرس الحدود لدينا ، وهم يعلمون على وجه اليقين أنهم (حرس الحدود) لا يمكنهم فعل أي شيء لهم. "القادم سيكون على طول الكوخ" - هذا من فيلم سوفيتي ، لكن هذا ليس عنهم.
                  تم إجراء تحليل جيد لتصرفات طاقم Defender بواسطة المدون Andrey Kostrov في يوليو 2021. مع الرسوم التوضيحية. اقرأ واستنير.

                  https://zen.yandex.ru/media/id/60367d7d80fd9857bd0d5b39/pravo-na-vystrel-kak-i-dlia-chego-streliali-v-defender-60eb1d470f1e1b2a8cddad11

                  في وقت قصير الحادث الثالث. من المحتمل أن تحدث المرحلة التالية في الشمال.
  10. -1
    17 فبراير 2022 22:58 م
    نعم ، كل شيء على ما يرام مع الطائرات. لا يكفي ، على الرغم من أنها لم تكن كافية على الإطلاق بطريقة جيدة.
    أريد فقط أن أشير إلى أنه بالإضافة إلى الغواصات والطائرات ، تمتلك السفن السطحية أيضًا مجموعة كافية من الأدوات لاكتشاف الغواصات. يبدو أن مجلس الإدارة شارك أيضًا في التدريبات هناك ، نعم ، وفيرجينيا هذه بعيدة كل البعد عن أن تكون غير مرئية. لذا فإن وسائلنا المعيارية عادة ما يتم اكتشافها. ولكن حتى على ذلك ، فإن الطاقم ليس هو الطلاب الوحيدون - فهم يقفون ساكنين حتى يتم قصفهم ... لذلك اضطررت إلى المطاردة. لذا ، من حيث المبدأ ، العمل العادي هو كل شيء ، إنه فقط الآن ، على خلفية كل التفاقم ، يتحدثون عنه بهذه الطريقة. وقد حدث ذلك من قبل.
    1. -3
      18 فبراير 2022 13:00 م
      ليست الطائرات فقط المفقودة. هناك صفحتان اختباريتان بهما قائمة سريعة بما هو مفقود. أهم شيء مفقود - أفراد مدربون وضباط مضادون للغواصات. 20 عامًا من الأنشطة التنظيمية المستمرة قد حرمت البحرية و KTOF ، على وجه الخصوص ، من عدد كبير من كبار ضباط القيادة ، فضلاً عن الموظفين التنفيذيين ذوي الخبرة في المقرات والمراكز القيادية. تم تقليص دائرة منظمة التحرير الفلسطينية عدة مرات. كان طاقم الفرقاطة شابوشنيكوف قد خرج لتوه من فوضى إصلاح مطول. وصلت طواقم طرادات مؤخرًا من مسرح بحري آخر. لم يكن القادة وكبار المساعدين وضباط المراقبة والملاحين يتقنون ظروف الملاحة المحلية وظروف الطقس والسمات الهيدرولوجية. إنهم بحاجة إلى خمس سنوات من التدريب المستمر والأكثر كثافة على مكافحة الغواصات من أجل اكتشاف أطقم الطوافات مثل القوارب الأمريكية واليابانية والكورية الجنوبية. من يتدرب باستمرار في البحر ، على أحدث أجهزة المحاكاة الساحلية ، مع جميع أنواع دعم الطيران. وليس على الحرف اليدوية في المتاحف المصنوعة بشكل شبه قانوني من قبل الحرفيين النادرين.

      وقد حدث ذلك من قبل.

      وماذا حدث من قبل؟ فمثلا؟
      1. -1
        22 فبراير 2022 23:28 م
        لم أحضر منذ فترة ، لكن انظر إلى الأمر - ظهر الرجل الذكي مرة أخرى ... غمزة
        ما حدث من قبل - نعم ، تم قيادة هذه الغواصات أيضًا في العهد السوفيتي ، في أسطول المحيط الهادئ وفي الشمال. فقط الكثير لم يكتب عنه. وقد أخبرتك بالفعل - حسنًا ، لا تلحظ ما لا تفهمه في تعليقاتك "الذكية". على الرغم من أنني أمدح - فأنت تقوم بتصحيح نفسك شيئًا فشيئًا ، إلا أن اللغة أكثر طبيعية ، على الأقل ، بما يتوافق مع مستوى ميرينتك يضحك خلاف ذلك ، مع هذه الاختصارات المحترفة ، بدا الأمر غبيًا جدًا ...
        1. -5
          23 فبراير 2022 01:16 م
          لم يُكتب الكثير عنها.

          عندما لا يكون هناك عمل حقيقي ، قم بتوصيل قسم العلاقات العامة! لا يوجد شيء لك لتكتبه على سؤالي. استعد بعناية. ابدأ بدراسة تاريخ البحرية السوفيتية. أنت هنا في كثير من الأحيان ، ولفترة أطول مما تحاول أن تقوله.
          1. 0
            23 فبراير 2022 21:32 م
            استعد بعناية

            - بالتأكيد ، رفيق الحراس حديثي الولادة ، سأستعد بالتأكيد. يضحك يضحك يضحك هل يمكنني الذهاب للاستعداد؟ لسان
            في هذه الأثناء ، يمكنك الاستمتاع بعظمتك وموجات العاصفة أثناء خفض وعاء المرحاض ... أقرب ، ربما لم ترَ الأمواج وعناصرها البرية؟ يضحك
            1. -2
              23 فبراير 2022 22:07 م
              وهذا كله على موضوع المنشور؟
              1. 0
                24 فبراير 2022 22:44 م
                ... هل تعتقد أنك تستحق المزيد؟ واحسرتاه...
                نعم ، و "النشر" لهذا الجهاز الذي لا معنى له هو اسم عالٍ جدًا. من الواضح أن لديك أوهام العظمة. انتبه لهذا. مكالمة خطيرة ... ثبت
                1. -3
                  24 فبراير 2022 22:46 م
                  ليس لديك أي شيء عن موضوع المنشور. لا حول الناتو ولا عن روسيا. الفراغ.
  11. 1_2
    -1
    17 فبراير 2022 23:21 م
    لا يكتشف طائرة ، ويكتشف العوامات التي تسقط من طائرة
    1. -4
      18 فبراير 2022 13:01 م
      ويشرب العاملون على متن طائرة جيش التحرير الشعبي الشاي. يضحك
  12. -1
    18 فبراير 2022 02:38 م
    اكتشف - أحسنت. حتى من منظار حتى من أحادي. حول الهبة من الغواصة أمر سخيف.
    1. -3
      18 فبراير 2022 13:03 م
      اكتشفت الغواصات KPUG قبل ذلك بكثير. كان بإمكان طاقم القارب المناورة للفصل أكثر باتجاه البحر ، وكان القارب وقت اكتشافه من الخارج. اقرأ بعناية بيان وزارة الدفاع الروسية.
  13. +1
    18 فبراير 2022 08:18 م
    اقتباس: 1_2
    لا يكتشف طائرة ، ويكتشف العوامات التي تسقط من طائرة

    حقيقة؟ واعتقدت أنهم كانوا ينظرون فقط من النافذة ثبت
  14. -4
    18 فبراير 2022 10:20 م
    Marzhetsky ، كما هو الحال دائمًا ، في حالة توقف ، حيث نجح في تمرير استنتاجاته الوهمية كتقييم احترافي ووعي كامل المفترض للقضايا التي يتجه نحوها بشكل سطحي ، وأحيانًا حتى صفر - لذلك ، التقطه من ويكيبيديا) )
    1. +1
      18 فبراير 2022 10:30 م
      قم بتمرير استنتاجاته المجنونة كتقييم احترافي وإدراك كامل المفترض للقضايا التي يكون فيها توجهًا سطحيًا ، وأحيانًا صفر - لذلك ، التقطتها من ويكيبيديا))

      بالمناسبة ، لم أقم أبدًا ببناء خبير عسكري من نفسي. أنا صحفي محترف ، ومدرب على العمل مع كميات كبيرة من أي معلومات والكتابة في أي موضوع ، بما في ذلك المجال العسكري. للقيام بذلك ، أقوم بدراسة هذه المعلومات من العديد من المصادر المتخصصة ، والتشاور بشكل دوري مع المعارف العسكريين ، وتحليل واستخلاص بعض الاستنتاجات. hi
      إذا كنت لا توافق على استنتاجاتي ، فلا أحد يمنعك من محاولة دحضها بالحجج. إذا استطعت.
      حتى الآن ، أرى الثرثرة المثيرة للشفقة التي لا توافق ، لأنه لا يحب الاستنتاجات ، لكنه لا يستطيع قول أي شيء بشأن القضية.
    2. -4
      18 فبراير 2022 13:04 م
      تحمل المخاطرة للتحدث عن موضوع المنشور.
  15. -1
    18 فبراير 2022 10:27 م
    لذلك تم بالفعل اعتماد MS-21 300. https://dfnc.ru/aviazcia/irkut-poluchil-sertifikat-tipa-na-samolet-ms-21-300/ ما الذي يمنع الاستبدال المنهجي لـ IL-38 من بدء؟ وفقًا لفاليري أوكولوف ، مستشار المدير العام لـ UAC ، في عام 2021 ، من المخطط بناء ست طائرات MS-21-300 في IAP ، و 2022 في عام 12 ، و 2023 طائرة في عام 25. اعتبارًا من عام 2025 ، من المخطط دخول إنتاج 72 سيارة سنويًا.
    1. -2
      18 فبراير 2022 11:31 م
      IL-38 - نصف قطر متوسط ​​، توبوليف 142 - بعيد المدى.
      MS-21 لتحل محل Tu-142. لكن أفضل حل هو طراز Tu-214 الذي يتم إنتاجه على دفعات صغيرة من نفس فئة MS-21.
      بالنسبة لـ IL-38 ، البديل هو IL-114-300. هناك مثل هذه الخطط.
      1. -1
        18 فبراير 2022 12:21 م
        حسنا انا لا اعرف. العالم كله يدير بطريقة ما بنوع واحد من R-8. بالفعل أكثر من مائتي طيران. لذلك نحن في حاجة إليها ، وإلا فإننا نريد كليهما ، لكن لا أحد ولا الآخر. ولكن يُقال إن من الصعب إعادة صنع الطائرة Tu-214 ، فهناك حاجة إلى فتحات لخلجان الأسلحة التي يزيد طولها عن 6 أمتار ، لذلك من الضروري بناء جسم منظمة التحرير الفلسطينية على الفور. بالإضافة إلى ذلك ، هناك الكثير من الأجزاء المستوردة هناك ... وفي MS-21 كل شيء لدينا بالفعل ، حتى الجناح. وعلى حساب IL-114 ، هناك طائرات بدون طيار أمريكية لها نظائرها ، والتي أطير فيها لعدة أيام حيث أحتاج إلى ذلك. ولدينا بالفعل مثل هذه الطائرات بدون طيار ، كما كانت. شيء واحد واضح ، الحكومة الحالية بحاجة إلى هذا الطيران البحري مثل إشارة توقف الأرنب. من يريد أن يفعل شيئًا يجد وسيلة ، من لا يريد أن يجد سببًا!
        1. -3
          18 فبراير 2022 13:05 م
          كما لو. قالوا بالضبط. لا أكثر. ولا توجد إلكترونيات طيران حديثة ، أسلحة مضادة للطائرات.
        2. 0
          18 فبراير 2022 14:01 م
          ولكن يُقال إن من الصعب إعادة صنع الطائرة Tu-214 ، فهناك حاجة إلى فتحات لخلجان الأسلحة التي يزيد طولها عن 6 أمتار ، لذلك من الضروري بناء جسم منظمة التحرير الفلسطينية على الفور. بالإضافة إلى ذلك ، هناك الكثير من الأجزاء المستوردة هناك ... وفي MS-21 كل شيء لدينا بالفعل ، حتى الجناح.

          كل شيء هو عكس ذلك تماما. يعتمد MS-21 بشكل أساسي على المكونات المستوردة ، وقد تم تصميم Tu-204 مرة أخرى في الاتحاد السوفياتي. كانت القاعدة الكاملة للمكونات الموجودة عليها محلية في الأصل.
        3. +3
          19 فبراير 2022 15:24 م
          اقتباس: كات
          ويقولون إن طراز Tu-214 يصعب إعادة صنعه

          ليس من الصعب
          1. 0
            19 فبراير 2022 18:55 م
            ثم أين هم توبوليف 214 منظمة التحرير الفلسطينية؟ حزين
            1. -5
              19 فبراير 2022 20:51 م
              Tu-214 PLO يشبه بيضة الدجاجة ، التي لم تدخل العش بعد.
  16. -3
    19 فبراير 2022 03:34 م
    هراء. سمحوا لأنفسهم أن يكتشفوا ، إنهم ليسوا انتحارًا. وليس لدينا مشاكل مع الكوريلين ، اليابان هي التي تمتلكهم. لن يحصلوا على أي شيء ، مثل أوكرانيا الشيطانية ، شبه جزيرة القرم.
  17. تم حذف التعليق.
  18. +2
    20 فبراير 2022 07:41 م
    اقتباس: كات
    ثم أين هم توبوليف 214 منظمة التحرير الفلسطينية؟ حزين

    هذا سؤال للإدارات المختصة. ما الذي يفكرون فيه حتى.
  19. -1
    20 فبراير 2022 10:24 م
    من تحليل مشاركات مواطن com.gunnerminer يتبع:
    1. الروسية ليست لغته الأم
    2. الرسالة الرئيسية في رسائله هي التخلف الفني للقوات المسلحة RF. يريد سماع اعتراضات منطقية.
    والقوزاق ، مثل ، أرسل ، أرسل ..
    1. -1
      20 فبراير 2022 10:35 م
      ليس لديك مثل هذه الاعتراضات المبررة. أنت لا تبدي أي اهتمام بحياة بلدك ، في تاريخ القوات المسلحة الروسية وأيامها الحالية.
  20. 0
    22 فبراير 2022 11:18 م
    استأجر الطاجيك وسوف يقومون بلف رابط السلسلة على مراوح "الغواصة الأمريكية" .... قم بإعطاء رابط للموساد ....