أعلن الغرب لروسيا "حربًا جوية" حقيقية: كيف يمكننا الرد


طالب المؤجرون الأجانب روسيا بأن تعيد إليهم 500 طائرة مصنعة من قبل شركتي بوينج وإيرباص بمبلغ إجمالي قدره 20 مليار دولار. في الوقت نفسه ، تم القبض على 78 طائرة تابعة لشركات طيران محلية في الخارج. لم تتحقق الأحلام الساذجة لبعض "خبراء الأريكة" بأن الغرب لن يتصرف على نحو يضر به. سوف يحدث ذلك ، لأنه تم إعلان حرب إبادة جديدة على روسيا ، والآن أيدينا حرة أيضًا.


خدعة بسيطة في إعادة تسجيل السفن المؤجرة في الولاية القضائية الروسية مُتوقع لم يعمل. يطالب المؤجرون الأجانب بعودتهم ولا يلتقون بموسكو في منتصف الطريق بشأن مسألة استردادهم. بمعنى آخر ، جميع المطارات الأجنبية مغلقة أمام مثل هذه الطائرات ، حيث ينتظرون إلقاء القبض عليهم ، باستثناء عدد قليل من الدول الصديقة. ستظل طائرات بوينج وإيرباص "المؤممة" تحلق داخل روسيا إلى بيلاروسيا وإيران وفنزويلا. بحكم الواقع ، هذا يعني حصارًا جويًا حقيقيًا. في الوقت نفسه ، سيتم الحفاظ على موارد الطائرات الأجنبية من خلال ما يسمى "تفكيك الطائرات" - تفكيك بعض البطانات لقطع الغيار لإصلاح البعض الآخر.

سيبدو الوضع كئيبًا تمامًا إذا لم يكن لدى بلدنا حتى الآن تراكم سوفياتي في مجال تصنيع الطائرات المدنية ، بالإضافة إلى عينات من "فكر التصميم" ، و Superjet-100 للمسافات القصيرة (SSJ) ومتوسطة المدى. MS-21. يتحدث المسؤولون المسؤولون الآن عن استئناف إنتاج البطانات السوفيتية Tu-214 و Il-96 "لفترة انتقالية" والحاجة إلى استبدال استيراد مبكر لـ MS-21 و Superjet "للمصممين". يبدو هذا معقولًا تمامًا ، لكن تنفيذ القضية قد يواجه عقبات خطيرة.

لذلك ، على سبيل المثال ، قبل بضعة أيام ، نشرت Kommersant مقالة تحت عنوان معبر "Superjet تم لصقها من الورق". في ذلك ، تحدث الزملاء ، نقلاً عن مصادرهم الخاصة ، عن المشكلات المرتبطة بتنفيذ مشروع SSJ-New ، والذي يجب أن يتكون من 97 ٪ من المكونات المحلية. نظرًا لأن هذه الحصة الآن تزيد قليلاً عن 30 ٪ ومحطة الطاقة تتكون نصفها من مكونات فرنسية الصنع ، في الواقع نحن نتحدث عن الحاجة إلى تجميع طائرة جديدة من الصفر تقريبًا. نوع من العصيدة من الفأس. وتجدر الإشارة إلى أن اختصاصات هذا المشروع لا تشير إلى مواعيد نهائية واضحة أو نتيجة نهائية محددة ، بسبب الإخفاق في تحقيق ما قد يطلب منهم.

بشكل عام ، كل شيء معقد ، ويمكن أن تستمر هذه القصة لفترة أطول بكثير مما هو موعود به اليوم. يعاني مشروع MS-21 من نفس المشاكل ، وإن كان بدرجة أقل. لحسن الحظ ، تم إنشاء محرك PD-14 محلي في الأصل لهذه البطانة وحصة المكونات المستوردة أصغر من تلك الموجودة في Superjet. هناك فرص "لإنهائها" ووضعها في الإنتاج ، وهي جيدة ، لكن هذا يمكن أن يحدث حقًا في غضون 5 سنوات. الطائرات "المؤممة" من بوينج وإيرباص هي الآن للرحلات الداخلية فقط. بمجرد دخول MS-214 حيز الإنتاج ، سنكون قادرين على نقلها إلى بلدان أخرى. وهنا يطرح سؤال مهم: ما هي محطات الطاقة المحددة التي سيتم تركيبها على كل هذه الخطوط؟

يستخدم Tu-204/214 و Il-96 محركات PD-90A. قالوا عنهم هنا إنهم ، كما يقولون ، "عاديون ، يطيرون ، لكن ليسوا منافسين." تكمن المشكلة في انخفاض كفاءة استهلاك الوقود للمحركات السوفيتية مقارنة بالمحركات الأمريكية والأوروبية الحديثة ، والتي أصبحت السبب الرسمي لرفض شركات النقل الجوي المحلية تشغيل Tu-204/214 و Il-96. صحيح أن الشركة المصنعة لـ Perm تمكنت من تطوير واعتماد محرك PS-90A2 أكثر قدرة على المنافسة وإصدار PS-90A3 الخاص به ، ولكن لسبب ما لم يدخلوا حيز الإنتاج.

بالنسبة للبطانة متوسطة المدى MS-21 ، تم إنشاء PD-14 الذي يفي بجميع اللوائح والمعايير البيئية. على أساسها ، يتم تطوير PD-8 الأقل قوة ، والذي يجب تثبيته على Superjet مترجم بالكامل ، و PD-35 للخدمة الشاقة ، المصمم للطائرة الروسية الصينية المشتركة طويلة المدى CR929. ومع ذلك ، إذا لزم الأمر ، يمكن تثبيت PD-35 على جسم عريض Il-96 ، 2 بدلاً من 4 PS-90A ، مما يقلل بشكل كبير من استهلاك الوقود. فارق بسيط هو أن PD-8 و PD-35 حتى الآن ليست "في الأجهزة".

إذن ، المشكلة هي: ما هي محطات الطاقة التي من الأفضل استئناف إنتاج Tu-204/214 و Il-96؟

من الناحية النظرية ، توحي الفكرة نفسها بالحاجة إلى نقلها إلى PD-14s الحديثة. ولكن بالنسبة لخط المسافات الطويلة Il-96 ، قد لا يكون الدفع الكلي لـ 4 PD-14s كافيًا. على المدى المتوسط ​​من طراز توبوليف 204/214 ، تبدو هذه المحركات صحيحة تمامًا ، لكن إعادة الحركة أيضًا لا تتم من اللون الأزرق. سيكون من الضروري إجراء البحث والتطوير ، وتحتاج البطانة نفسها إلى بعض التحديث ، وسيستغرق هذا كله وقتًا ، والكثير منه. هناك حاجة إلى طائرات هنا والآن ، وليس 10 قطع في السنة ، ولكن 30-50 في كل موقع من المواقع في كازان وأوليانوفسك. نحن نعيش الآن في ظروف اقتصادي الحصار ، إذا كان أي شخص لا يزال لا يفهم.

في المحصلة النهائية ، اتضح أن خطوط المشاريع السوفيتية يجب أن يتم إنتاجها في سلسلة محدودة ، أو كتل ، في المصطلحات الأمريكية. لذلك ، يمكن تجميع أول 10 طرازات من طراز Tu-204/214 و Il-96 بمحركات PS-90A. بالتوازي مع ذلك ، سيكون من الضروري البدء والعمل على تحديث عميق للبطانات وتركيب عدة أنواع من محطات توليد الطاقة عليها دفعة واحدة. من المحتمل أن يكون من الصواب التحول إلى الإنتاج الضخم لجهاز PS-90A3 المنسي بشكل غير مستحق ، وتثبيته على الوحدة الثانية من طراز Tu-204/214 و Il-96. بمجرد أن تصبح PD-35 جاهزة للإنتاج التسلسلي ، سيكون من الممكن وضعها على جسم عريض Il-96 في 2 بدلاً من 4 PS-90A3 ، مما يمنحنا طائرة ركاب طويلة المدى تنافسية حقًا. يمكن إنتاج سلسلة Tu-204/214 اللاحقة مع اختيار إما PD-14 لأسواق التصدير ، أو PS-90A3 محليًا. سوف تطير الطائرة MS-14 متوسطة المدى أيضًا من PD-21.

بإيجاز ، وجدنا أنه في العقود القادمة ستحتاج البلاد إلى الكثير من محطات الطاقة للطائرات المنتجة محليًا: PD-8 و PD-14 و PD-35 و PS-90A و PS-90A3. هل سيتعامل منتجو بيرم مع هذا الحجم؟ سؤال جيد. إذا لم يكن الأمر كذلك ، فسيتعين زيادة الإنتاج عن طريق فتح خط ثان أو ثالث. ربما سيكون من الضروري استخدام قدرات إنتاجية إضافية.

ربما تكون شركات تصنيع الطائرات Zaporozhye مفيدة هنا أيضًا ، والتي يمكن نقل جزء من الطلبات إليها بعد الانتهاء من العملية الخاصة. ومع ذلك ، من المنطقي التحدث بجدية عن مثل هذه الخيارات ، بعد تقييم الحالة التي سينجو فيها Motor Sich و Ivchenko-Progress من تحرير الساحة السابقة. مصير KhTZ و Azov-Stal و Zorya-Mashproekt لا يبشر بالخير ، وهو أمر مؤسف. يمكن للشركات السوفيتية السابقة أن تعمل أيضًا لصالح روسيا.
89 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. EVYN WIXH лайн EVYN WIXH
    EVYN WIXH (EVYN WIXH) 25 مارس 2022 13:23 م
    +7
    إنه لعار. لذا تبددوا ما كان في الاتحاد السوفيتي واعتمدوا بشكل كامل على الغرب. هيا ، لم يعرفوا كيف ، لم يفعلوا ما هو أسوأ ... والآن - فقط اضحكوا. ذات مرة تحلم إحدى الدول المتقدمة ببناء الطائرات بعشر طائرات في السنة !!! تين.
    1. فايفر лайн فايفر
      فايفر (أندرو) 25 مارس 2022 13:31 م
      +3
      وبعد كل شيء ، لم يرد أحد على هذا .... لا يزال البعض في السلطة ، والبعض الآخر له زوجات في السلطة .....
      1. اليكسي اليكسييف_2 (اليكسي اليكسييف) 25 مارس 2022 16:36 م
        +2
        لقد لاحظت هذا بالتأكيد. مفوضو الشعب الستاليني غير مرئيين
    2. إيغور лайн إيغور
      إيغور (إيغور) 25 مارس 2022 22:39 م
      0
      روسيا ليست اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، هل من الصعب حقًا فهم ذلك؟ بعد انهيار مجلس النواب ، انقطعت جميع العلاقات الاقتصادية مع التابعين السابقين وأصبحنا غير قادرين جسديًا على بناء الطائرات. أيها السادة ، كان الشيوعيون يهتمون بتوظيف كل الجياع في صناعة الطائرات وجعلوها حتى لا يتم إنتاج الكثير في روسيا. ولم يكن لدى الدولة المال لشراء طائرات جديدة ، وهو ما نجحت شركتا بوينج وإيرباص في الاستفادة منه من خلال تأجير طائراتهما. أتذكر جيدًا كيف بدأ إنتاج الشفرات الدوارة لطائرات الهليكوبتر في التسعينيات ، وتحديداً في Mi-90. اتضح أن الصمغ المستخدم في لصق حجرات قرص العسل على الصاري قد تم إنتاجه في أرمينيا. أي نوع من الأغبياء أطلق هذا الإنتاج هناك؟ لكن الأرمن لم يكونوا بحاجة إلى هذا الصمغ وقاموا ببساطة بإغلاق المصنع وفي نفس الوقت رفضوا تزويدنا بالوثائق اللازمة لإنتاجه. اضطررت إلى ابتكار خاصتي ، وهذه المرة وقفت مئات المروحيات بدون ريش. هذا مجرد مثال واحد ، وهناك الآلاف منهم.
      1. ont65 лайн ont65
        ont65 (أوليغ) 26 مارس 2022 00:57 م
        +2
        حسنًا ، قل مرحباً يلتسين المناهض للشيوعية ورفاقه ، لقد عرفوا ما كانوا يفعلونه أثناء تخريب البلاد وذهبوا من أجله بهدف الارتباط بالغرب بوعي تام ، إذا كان أحدهم لا يفهم. والآن نشهد جميعًا انهيار أحلامهم ، التي لا تقل تدميراً ، وحتى تشوبايس أبحر في حالة من الرعب.
        1. إيغور лайн إيغور
          إيغور (إيغور) 26 مارس 2022 09:54 م
          -2
          نشأ يلتسين في مجلس النواب وفعل ما علمه القادة الشيوعيون. إنه نتاج النواب السوفييت. هل يمكنك أن تتخيل بلدًا انهارت فيه كل القوانين ، كل الصناعة بين عشية وضحاها ، ولكن بطريقة ما كان من الضروري العيش.
      2. سيرجي بافلينكو (سيرجي بافلينكو) 26 مارس 2022 09:48 م
        0
        ولماذا ، بعد ذلك ، سوف نسخر أنفسنا للصراع في ناغورنو كاراباخ؟ - تذكر كل شيء - لم يقدموا وثائق عن الغراء ، قاموا بضغطه ، دعوهم الآن يرقصون على أنغام علييف ....
  2. بيت ميتشل (بيت ميتشل) 25 مارس 2022 13:31 م
    +1
    ربما تكون شركات تصنيع الطائرات Zaporozhye مفيدة هنا أيضًا ، والتي بعد الانتهاء من العملية الخاصة ، يمكن نقل جزء من الطلبات إليها

    اسمحوا لي أن أختلف: حقيقة أنهم لا يلتقون بالزهور أمر مفهوم ، هل تعتقد أنه يمكن الوثوق بالمؤلف مع تجميع المحركات ...
    1. فلاديمير أورلوف (فلاديمير) 25 مارس 2022 14:12 م
      +1
      من الواضح أنه يتم "سحب" الأفراد والمعدات (غنائم الحرب) من كل هذه المؤسسات "الأوكرانية" إلى مواقعنا: فورونيج وأوليانوفسك وكازان ، وعدم إعادة تشغيل ما تبقى منهم بعد عملية خاصة ...
      بالطبع ، لا يمكن أن تكون هناك ثقة بهم ، لكن تحت إشراف "الزملاء الأكفاء" (الموجود في مواقعنا فقط) سيفعلون ما هو مطلوب. هذا أسرع من إعادة تدريب منطقتنا لمدة 4-5 سنوات (بعد كل شيء ، من الواضح أن موظفينا ليسوا مثاليين ، لأن الإصدار السنوي يتكون من عدة طائرات). بما أن هناك حربا ضدنا ، فنحن بحاجة إليها بشكل عاجل.
      1. Marzhetskiy лайн Marzhetskiy
        Marzhetskiy (سيرجي) 25 مارس 2022 15:08 م
        +2
        من الواضح أنه يتم "سحب" الأفراد والمعدات (غنائم الحرب) من كل هذه المؤسسات "الأوكرانية" إلى مواقعنا: فورونيج وأوليانوفسك وكازان ، وعدم إعادة تشغيل ما تبقى منهم بعد عملية خاصة ...
        بالطبع ، لا يمكن أن تكون هناك ثقة بهم ، لكن تحت إشراف "الزملاء الأكفاء" (الموجود في مواقعنا فقط) سيفعلون ما هو مطلوب. هذا أسرع من إعادة تدريب منطقتنا لمدة 4-5 سنوات (بعد كل شيء ، من الواضح أن موظفينا ليسوا مثاليين ، لأن الإصدار السنوي يتكون من عدة طائرات). بما أن هناك حربا ضدنا ، فنحن بحاجة إليها بشكل عاجل.

        نعم ، لم يتبق سوى القليل من الشركات. ولكن يمكنك أن تأخذ اللقطات من أولئك المناسبين.
        1. فلاديمير أورلوف (فلاديمير) 1 أبريل 2022 01:50
          0
          وبالنسبة للاستثمارات في التوسع في الإنتاج - 10-30٪ من الميزانية الفيدرالية (الغاز الآن مكلف - حان الوقت للاستثمار في القطاع الحقيقي) ، والباقي - من خلال إصدار سندات مادية. الأشخاص ذوو الربحية المنخفضة ولكن المضمونة (سيظهر ، كما كان ، تمويل المشروع بدون بطانة في شكل بنك). ولدى OFZ أيضًا جوانب إيجابية أخرى: تضخم "ساحق" (أموال أقل للمضاربة ، شراء عملات ، شراء غير ضروري) ، لفت انتباه القطاعات الوطنية من عامة الناس إلى التواطؤ في خلق شيء مهم.
    2. Marzhetskiy лайн Marzhetskiy
      Marzhetskiy (سيرجي) 25 مارس 2022 14:52 م
      +2
      اسمحوا لي أن أختلف: حقيقة أنهم لا يلتقون بالزهور أمر مفهوم ، هل تعتقد أنه يمكن الوثوق بالمؤلف مع تجميع المحركات ...

      الكل يريد أن يأكل.
      بالنسبة لمحركات الطائرات ، هناك مجموعة كاملة من الإجراءات للتحقق من جاهزيتها. حسنًا ، يجب أن تكون الكوادر القيادية روسية. برأيي المتواضع.
  3. mark1 лайн mark1
    mark1 25 مارس 2022 13:36 م
    +1
    يمكن إنتاج سلسلة Tu-204/214 اللاحقة مع اختيار إما PD-14 لأسواق التصدير ، أو PS-90A3 للأغراض المحلية

    سيرجي ، هل يعادل 14 طنًا و 16 / 17,5 طنًا من الدفع؟ PD-14A (15,8 طن) ، PD-18 (18/20 طن) حتى الآن فقط في الصور ...
    أقرب إلى الحياة ، أقرب إلى الحياة ، سيرجي.
    الشيء الوحيد الحقيقي ، اللحظي نسبيًا ، هو زيادة إنتاج الإصدار الأصلي من طراز Tu-214 إلى 30/40 وحدة سنويًا ، بغض النظر عن مقدار كلام بوريسوف. كل شيء آخر هو سنوات الفصل 5 وما بعده.
  4. Oleg_5 лайн Oleg_5
    Oleg_5 (أوليغ) 25 مارس 2022 13:43 م
    0
    الآن - لا شيء
  5. بخت лайн بخت
    بخت (بختيار) 25 مارس 2022 14:03 م
    0
    حتى يكون لدينا شيء نسافر إليه في الخارج.

    بقدر ما أتذكر ، أغلقت الدول الأجنبية السماء لروسيا. لذلك لا يمكنك أن تطير إلى هناك على أي حال.
    1. Marzhetskiy лайн Marzhetskiy
      Marzhetskiy (سيرجي) 25 مارس 2022 14:50 م
      +2
      بالمناسبة ، الغرب ليس كل الدول الأجنبية.
  6. أليكسي دافيدوف (أليكسي) 25 مارس 2022 14:05 م
    +2
    هل سيتعامل منتجو بيرم مع هذا الحجم؟ سؤال جيد. إذا لم يكن الأمر كذلك ، فسيتعين زيادة الإنتاج عن طريق فتح خط ثان أو ثالث. ربما سيكون من الضروري استخدام قدرات إنتاجية إضافية.

    هناك وضع كان موجودًا بالفعل في تاريخنا في العشرينات والثلاثينيات من القرن الماضي ، عندما احتاجت روسيا فورًا والآن عدد كبير من المصانع والمهندسين والعمال المؤهلين.
    يتطلب حجم الاستبدال الضروري للواردات في جميع القطاعات التصنيع القسري للبلد ، ويتطلب نفس التدريب الإجباري للمتخصصين من المستوى الأعلى والمتوسط.
    بدلاً من ذلك ، أعددنا هاوية من المحامين والاقتصاديين والمديرين والمترجمين وغيرهم من العاملين في المجال الإنساني من جميع الاتجاهات التي يمكن تصورها والذين ما زالوا يحاولون الضغط على "العوالق المكتبية".
    ها هي المشكلة وخزان المادة لحلها.
    كيف؟
    كان جدي فلاحًا في شبابه ، وفي العشرينيات ذهب إلى سانت بطرسبرغ ، وتخرج من رابفاك وأصبح مهندسًا في مصنع دفاعي.
    الآن ، بدلاً من الفلاح ، يجب إكمال Rabfak بواسطة مترجم (محامٍ ، مدير ، إلخ) ، وهكذا دواليك في جميع أنحاء البلاد.
    ما زلنا بحاجة إلى "جر" الناس بطريقة ما إلى هناك. أجبر الجد على أن يصبح مهندسًا بسبب جوع الحياة وقلة الآفاق في الريف
    1. إيغور лайн إيغور
      إيغور (إيغور) 25 مارس 2022 22:48 م
      +2
      هل تساءلت يومًا لماذا لا يذهب خريجو المدارس إلى جامعات الهندسة؟ مرة أخرى الرئيس هو المسؤول؟ ألم تكن مهتمًا لماذا لا يرغب غالبية أطفال المدارس في الدراسة والعمل؟ مرة أخرى الرئيس هو المسؤول؟ نشأ جيل من الخيول يريد أن يأكل فقط. حاول أن تجد مُجربًا جيدًا للمصنع ، فهي ببساطة غير موجودة. يذهب جميع الشباب إلى محلات الهواتف المحمولة والمتاجر كبائعين ، ولا أحد يريد الذهاب إلى المصنع. مرة أخرى الرئيس هو المسؤول؟ أو ربما قام والداهم بتربيتهم حتى لا يريدون شيئًا؟
      1. أليكسي دافيدوف (أليكسي) 26 مارس 2022 00:17 م
        0
        أنت تتحدث عن الرئيس ، وليس أنا ، لكنني أعتقد أنه الآن في يد الرئيس فقط: إذا كان ذلك ضروريًا لبقاء البلاد ، للتأكد من أن الحياة تعيد تدريب "العوالق المكتبية" وتجعلها مفيدة لروسيا
        1. إيغور лайн إيغور
          إيغور (إيغور) 26 مارس 2022 09:56 م
          0
          يمكنك أن تقرأ بين السطور من يقع اللوم. لا يستطيع الرئيس ولا يطلب منه أن يراقب كل كشك أو مصنع. وللحياة ، هناك حاجة أيضًا إلى العوالق المكتبية ، نظرًا لأنهم مشغولون أيضًا بشيء ما ، فلا يحتاج الجميع إلى حمل نقالة في موقع البناء.
          1. أليكسي دافيدوف (أليكسي) 26 مارس 2022 12:02 م
            0
            يمكنك أن تقرأ بين السطور من يقع اللوم

            لديك نوع من الهوس مع هذا. أنت ما زلت لا تفهمني.
            الآن لا يهم من يقع اللوم.
            إنه مهم - ما الذي يجب القيام به وماذا أو من يمنع ذلك.
            من المهم أن تفعل وتحقق النتائج. حياة البلد على المحك. حياتنا.
            نحن هنا نشارك:
            - لديك ولدى آخرين مثلك "مطار بديل" في الخارج (أو أعتقد ذلك)
            - أنا والجزء الأكبر من السكان مرتبطون بالموت بمستقبل هذا البلد
            هذا يشبه إلى حد ما كفاح الطاقم من أجل بقاء السفينة - الوطن الأم
            1. إيغور лайн إيغور
              إيغور (إيغور) 26 مارس 2022 19:50 م
              +1
              الحكومة والرئيس يبذلان قصارى جهدهما لضمان ازدهار روسيا.
              ليس لدي مطار بديل خارج روسيا. لقد سافرت إلى الخارج عدة مرات ، لكن لا يمكنني البقاء هناك لأكثر من 3-5 أيام. أنها ليست لي. على الرغم من أن الأصدقاء المقربين ذهبوا إلى هناك للحصول على الإقامة الدائمة. لكنهم ألقوا بها هناك في التسعينيات ، ثم غادر الكثير من الناس روسيا بسبب اليأس ، والآن لن يغادروا ، هم أنفسهم يقولون ذلك ، لكن بعد فوات الأوان للعودة ، تجذروا هناك. حتى أنني أذهب في إجازة إلى كاريليا أو منطقة أرخانجيلسك ، فأنا أحبها أكثر بكثير من تركيا أو مصر.
      2. أليكسي دافيدوف (أليكسي) 26 مارس 2022 00:47 م
        0
        اسمحوا لي أن أشرح فكرتي. من الضروري مراجعة وإلغاء الوظائف غير المجدية لبقاء البلاد. أعتقد أن الحياة نفسها ستقوم الآن بالعمل الرئيسي في هذا الصدد ، لكنها بحاجة إلى المساعدة. في نفس الوقت ، يجب خلق فرص عمل بالحجم المطلوب ، الأمر الذي سيرفع روسيا. من أجل إبقائهم مشغولين وإطعام نفسك ، سيتعين عليك إعادة التعلم. مثل جدي ، وكثيرون مثله في تاريخنا المجيد.
        يحتاج نظام إعادة التدريب السريع وتعليم المتخصصين الرئيسيين الضروريين للبلد إلى الإنشاء والتوسيع على وجه السرعة على أساس الموجود
        1. إيغور лайн إيغور
          إيغور (إيغور) 26 مارس 2022 12:11 م
          0
          كم عدد الوظائف التي تحتاجها لاتخاذ قرار بشأن إنتاج معين بنفسك. يمكنك إنشاء الكثير من الأماكن ، لكن الشباب لا يذهبون إلى المصانع ، فالأمر قذر هناك وعليك العمل. من اللطيف الجلوس في صالون الاتصالات والتجارة.
      3. Avarron лайн Avarron
        Avarron (سيرجي) 26 مارس 2022 10:10 م
        +1
        أو ربما كان الأمر يستحق إعطاء رواتب عالية للمهندسين والمصممين حتى تكون مهنهم مرموقة؟ كما تعلمون ، الحصول على 25-30 ألفًا مقابل العمل العقلي ، عند بيعه في CSN ، يحصل على 50-60 ألفًا يركب بغباء آذان الخيول ، وليس Comme il faut.
        والآن لا نلاحظ أنه لا يوجد مبدعون. طرحوها للبيع. تجول في متاجر الأثاث في موسكو ، واسأل من حولك ، ما هو نوع التعليم الذي يحصل عليه الأشخاص الذين يقضون طوال اليوم في استخدام الهواتف على منصات فارغة في صالونات التجميل ، تفاجأ.
        1. إيغور лайн إيغور
          إيغور (إيغور) 26 مارس 2022 10:28 م
          0
          رجل ذكي آخر. هل تعلم ما هي اجور العاملين؟ كيف يتم إعطاء رواتب عالية؟ الراتب يأتي من الكلمات المكتسبة الدفع. من الضروري كسبها ، وليس العطاء وفقًا لقائمة الرغبات. في DNS ، لم يتلق أي شخص ولم يتلق 50-60 ألفًا ، باستثناء ربما القادة ، وإذا حصل شخص ما ، فعندئذٍ يكسبونهم حقًا. هناك معدل تعريفة ونسبة مئوية من المبيعات. إذا مشيت من زاوية إلى ركن ، فستتلقى تعريفة ، لا أعتقد أنها تزيد عن 10-15 ألفًا.
          ومن يقع اللوم على أن مهندسينا أغبياء للغاية؟ أولئك الذين تخرجوا من الجامعات السوفيتية ما زالوا يعرفون كيف ، والجامع الحاليون هم مجرد قبيلة من الخيول التي تريد كل شيء في وقت واحد ، وعندما يأتون إلى المصنع ، فإنهم أقل شأنا في معرفتهم من العمال الجادين ذوي الخبرة. بدلاً من الدراسة ، قفزوا في المربعات وليس لديهم أي معرفة. ليس كل شيء بالطبع ، ولكن الغالبية العظمى. لاحظت في أحد المصانع كيف تم قيادة خريجي الجامعات باليد لمدة 2-3 سنوات وتدريسهم. ما الجدارة التي يجب أن يدفعها راتبًا مرتفعًا؟ بالمناسبة ، في مجلس النواب ، تلقى المهندس 2-3 مرات أقل من عامل مجتهد متمرس. كما أفهمها ، أنت لم تعيش في ذلك الوقت وليس لديك أي فكرة عن ذلك الوقت. لدي صديق جيد تخرج من معهد البوليتكنيك في فورونيج ، كلية "هندسة الطائرات" في زمن الاشتراكية المتطورة. رجل لديه عقل وقد تم نقله إلى مكتب تصميم المصنع في مصنع للطائرات. لذلك كان راتبه 105 روبل والمكافأة 10 روبل مطروحًا منه ضريبة الدخل الشخصي وما يزيد قليلاً عن 100 روبل في يديه. عامل مجتهد بعد عملية احتيال في نفس المصنع تلقى على الفور ما لا يقل عن 150-170 روبل ، أكرر هذا طفل تخرج من مدرسة مهنية. الذين عملوا لمدة 3-4 سنوات حصلوا على 220-250 روبل لكل منهم. هذا هو عام 1976 ، الاشتراكية الأكثر تطورا. وصديقي ، بعد عامين من العمل في مكتب التصميم ، أضاف 2 روبل وأصبح راتبه يصل إلى 5 روبل.
          ومحلات الأثاث مليئة بالأشخاص الحاصلين على تعليم عالٍ ، هذا صحيح. فقط معرفتهم هي صفر ، ولن يتمكن الكثيرون من إضافة 1/2 إلى 1/2. أجب بثقة أنه سيكون 2/4.
          1. Avarron лайн Avarron
            Avarron (سيرجي) 26 مارس 2022 11:16 م
            0
            كتب الكثير من الهراء. إذن ، هل تعتقد أن المهندس الذي يصنع شيئًا لم يكن موجودًا من قبل يجب أن يكسب أقل من صانع الأقفال؟
            هل ستخبرني كم يكسبون في CSN؟ بالمناسبة عملت هناك. عملت في مجال الأثاث وكنت مشغل CNC ، والآن أعمل في الإنتاج ، بما في ذلك تصميم أجهزة المحاكاة. وإذا استغرق الأمر مني أسبوعًا ونصفًا لتصميم جهاز محاكاة ضغط الأرجل المؤسف ، فإن أولئك الذين يصممون محركات الطائرات والأشياء المعقدة الأخرى يكونون عمومًا أشخاصًا من سبعة امتدادات في جباههم. ولا ينبغي تقديرها بالكلمات بل بالمال.
            امنح المهندسين والعلماء راتباً قدره 150 ألفاً ، وسوف تطير البلاد مثل ذبابة إلى مرتفعات العلم والتكنولوجيا. في غضون ذلك ، يتقاضون رواتبهم من 20 إلى 30 ألفًا ، وسيكون من الأسهل على الشباب أن يكسبوا نفس المال ، ويجلسون بغباء على الأريكة ويحدقون في الهاتف.
            1. إيغور лайн إيغور
              إيغور (إيغور) 26 مارس 2022 11:40 م
              0
              لا ، فقط في عهد مجلس النواب ، اعتقدت أنه من الخطأ الأساسي أن يحصل العامل الجاد على أكثر من مهندس. لذلك ، دخل VVAIU من أجل عدم الحصول على عدد أقل من العمال الجادين. بالمناسبة ، خدم عمي في GSVG ، وتحدث مع الألمان ، وكان لديهم قانونًا يمنع العامل الجاد من الحصول على المزيد من الفنيين ، وفني أكثر من مهندس. نعم ، وفي جميع أنحاء العالم ، فقد طور المهندسون خطوطًا تلقائية ، وفي بلادنا تم كل شيء بالبخار الناتج عن العادة.
              أنت تفهم ، لا يوجد مهندس قادر على تصميم محرك طائرة بمفرده. هذا مجرد غير واقعي. هناك مصمم عام يكلف بمهمة عامة للتصميم. تم تعيين كبير المصممين ، الذي يشرف على تطوير المحرك. بشكل عام ، يشارك المئات من المصممين في هذا ، كل منهم يصمم شيئًا خاصًا به ، ثم يقوم المصممون الرائدون ، جنبًا إلى جنب مع كبير المصممين ، بجمع كل شيء معًا وتقديمه إلى المصمم العام ، الذي إما يوافق عليه أو يرسله للمراجعة . هذا ما يبدو عليه تطوير المحرك باختصار. وخريج مدرسة مهنية قادر أيضًا على تطوير جهاز محاكاة للساق ، فلا داعي لأي عقل. ما عليك سوى إلقاء نظرة على النموذج الأولي والقيام بذلك بطريقة مختلفة قليلاً. إن توصيل عشرات من قطع الحديد ببعضها البعض ليس تصميمًا ، ولكنه مجرد نسخة من شيء تم القيام به لفترة طويلة.
              يمكنك منح المهندسين راتباً قدره 150 ألفاً. سؤال غبي. لكن كم سيكلف المحرك ومن سيشتريه؟ أنت معتاد على نحت قطعتين من الحديد مع بعضهما البعض وتخيل نفسك مصممًا. بشكل عام بعيد عن الحياة. هنا اريد 150 الف. وماذا تريد ايضا؟ ضع قائمة بكل شيء دفعة واحدة. يتم كسب أي راتب وأعتقد أنه قريبًا جدًا سيبدأ جميع البائعين في أي متجر في تلقي رواتب حقيقية ، وليس تلك الموجودة الآن. سيكون قريبا جدا سنتان ، لا أكثر ، وستكون هناك رواتب عاقلة في جميع مراكز التسوق.
              1. Avarron лайн Avarron
                Avarron (سيرجي) 26 مارس 2022 11:52 م
                0
                أقوم بنحت قطع من الحديد ولا شيء أكثر. أقول إنه من الضروري الاستثمار في المتخصصين الشباب. حتى نفس المحاكي البائس في المرة الأولى ليس حقيقة أنه سيظهر كما ينبغي ، فأنت بحاجة إلى عمل نموذج أولي ، وتجربته.
                أفهم أنك تريد التقليل من قيمة عملي ، فهذا أمر طبيعي في روسيا. لكن التقليل من قيمة عمل الخريج الذي أمضى خمس سنوات من حياته في إتقان الأساسيات هو مجرد تحويل. ليس من المنطقي أنه لن يترك المكتب كمتخصص جاهز. يجب أن يفهم الكثير من الناحية العملية ، كيف ، على سبيل المثال ، سيقود المعدن من اللحام ، ولماذا يجب أن يكون سمك الوشاح 5 مم ، والدعامة ليست ضرورية من حيث المبدأ ، أليس كذلك؟
                ليست هناك حاجة لإخباري بكيفية تصميم الأشياء ، فأنا أعرف ما هو مكتب التصميم وكبير المهندسين. أنت لا تتحدث مع طفل.
                إذا كنت تريد توبيخي من منصب المرشد - فكن لطيفًا مع الحديقة.
                ليس من "الممكن" منح المهندسين راتباً قدره 150 ألفاً ، لكنه ضروري. لأنه إذا كان من الأسهل على طالب الأمس ربح 30-45 ألف جالس على الأريكة في الصالون من 25 إلى 30 ألفًا خلف الشاشة في المصنع ، أعتقد أن الخيار واضح؟ وإذا رأى طالب مستقبلي ، يفتح hh.ru ، شاغرًا لمهندس تصميم براتب 60 ألفًا ووظيفة شاغرة لمساعد مبيعات في صالون اتصالات خلوية براتب يصل إلى 80 ألفًا ، فأين سيذهب؟ أين عليك أن تقضي 5 سنوات من حياتك مع آفاق قاتمة ، أو حيث يمكنك أن تكسب على الأقل نفس المبلغ اليوم من خلال قضاء أسبوع في تدريب؟
                أناس مثلك هم الذين فجّروا البلد ، ولهذا السبب عليك أن تتبع وراءك ، تلحق بالركب إلى الأبد.
                1. إيغور лайн إيغور
                  إيغور (إيغور) 26 مارس 2022 11:58 م
                  0
                  إله! لقد رأيت ما يكفي من خريجي المدارس العسكرية والجامعات المدنية. إذا جاء المتخصصون المدربون جيدًا حتى منتصف التسعينيات ، فقد جاء نوع من الظلام. جاء الملازمون بعد VVAIU ، وكان مستوى المعرفة مثل مستوى الجندي بعد ShMAS. ثم ، بعد تقاعده ، رأى عددًا كافيًا من المهندسين الجدد في المصنع. سخر العمال منهم. على الرغم من وجود رجال مدربين تدريباً جيداً ، فقد تم نقلهم إلى السلم الوظيفي.
              2. مضاد лайн مضاد
                مضاد (سيرجي) 26 مارس 2022 19:05 م
                0
                VVAIU؟ فورونيج؟
                1. إيغور лайн إيغور
                  إيغور (إيغور) 26 مارس 2022 19:32 م
                  +1
                  رقم. فورونيج ستكون VVVAIU. تخرجت من ريجا. في فورونيج ، لم يتم تدريب المهندسين على تشغيل الطائرات ، فهناك فقط لـ OBATO وقسم الأرصاد الجوية.
                  1. مضاد лайн مضاد
                    مضاد (سيرجي) 27 مارس 2022 16:15 م
                    0
                    لسوء الحظ ، اعتقدت أنني قابلت شخصًا من الجامعة. تخرجت من Voronezh VVAIU. تمامًا مثل الطقس.
                    الآن فقط لم يعد VVVAIU ، ولكن VUNTS VVS Air Force Academy ، أكثر من 20 كلية. بالمناسبة ، كان يوم 23 مارس يوم الأرصاد الجوية ، عطلة سعيدة ، أيا كان المشاركين!
                    لكن الزميل في مجال الطيران سعيد أيضًا! إذا كان هناك أي شيء ، فإن 25 مارس هو يوم الطائرات المقاتلة!
          2. Avarron лайн Avarron
            Avarron (سيرجي) 26 مارس 2022 11:20 م
            0
            "هذه هي المزايا التي يجب أن يحصل من أجلها على راتب مرتفع" - هذا هو التفكير السوفياتي النموذجي ، وهذا هو سبب جرح العلم والتكنولوجيا. يحتاج إلى راتب مرتفع ، لأنه درس في الجامعة لمدة خمس سنوات ، وحتى لا يهرب إلى المبيعات. هذا استثمار. في الغرب وفي مجال تكنولوجيا المعلومات ، فهموا ذلك ، وحتى المتخصصين المبتدئين في الصناعة يحصلون على أموال جيدة.
            إذا كنت لا ترغب في الاحتفاظ بالمتخصصين وتربيتهم ، فلا تتفاجأ من أنه يتعين عليك العمل فقط مع صانعي الأقفال المنحرفين ، لأن جميع المتخصصين الشباب الموهوبين قد تم إلقاؤهم فوق التل.
            تم الكشف عن "البومة الفعالة".
            1. إيغور лайн إيغور
              إيغور (إيغور) 26 مارس 2022 11:45 م
              0
              ترى من قبيلة راكضة. وأنت تصنع شيئًا لتبدأ في دفع الكثير لك. ولا داعي لنقل الأوراق من طاولة إلى أخرى. لذلك ، يدفعون بنسات ، ما كسبوه.
              شيء لم تسمعه عن المهندسين الموهوبين الذين سقطوا فوق التل. هم جيدون جدا في المنزل. العمال الجادون في مواقع البناء والمبرمجون وموظفو تكنولوجيا المعلومات ، هذا كل شيء.
              1. Avarron лайн Avarron
                Avarron (سيرجي) 26 مارس 2022 12:08 م
                0
                أنت لا تسمع عن المهندسين الموهوبين الذين غرقوا فوق التل على وجه التحديد لأنهم ألقوا هناك استخفوا بـ "مبدلات الورق" في كلماتك. وهناك يكبرون ، هناك يصبحون مهندسين موهوبين. وهنا يصطاد الباحثون عن بعضهم البعض من المتخصصين الذين بقوا بطريق الخطأ في البلد بدلاً من رفع بديل جدير.
                لكي تثمر شجرة التفاح ، يجب تطعيمها وتخصيبها وسقيها ، أليس كذلك؟ أم تطلب منها على الفور لأنها لم "تكسب" بعد؟
                لماذا لم يرضيك المبرمجون وموظفو تكنولوجيا المعلومات ، لأنك حشوتهم على قدم المساواة مع العمال؟ هل تعرف حتى نوع مجموعة المعرفة التي يمتلكها الشخص الذي يعرف كيفية البرمجة في الابتدائية الأساسية؟ هل تعتقد جديا أنهم ولدوا بهذه المعرفة؟ إلى أي مدى يحتاج المصممون ثلاثي الأبعاد إلى معرفته؟
                لا ، غالبًا ما أقابل أشخاصًا أغبياء يقولون عن معرفة شخص آخر ، "نعم ، ما الذي يوجد لمعرفة شيء ما". وأنت تأخذها وتكتشف. خذها وافعلها.
                وبالتالي ، ما دام نفس الأشخاص في السلطة ... الذين لا يفهمون قيمة العمل الإبداعي ، سيستمر الشباب الروسي في البيع ، وسنستمر في شراء أحدث المعدات فوق التل.
                الجميع ، اخرجوا من الشاشة.
                1. إيغور лайн إيغور
                  إيغور (إيغور) 26 مارس 2022 12:43 م
                  -2
                  ذكرني باسم مهندس روسي موهوب واحد على الأقل هجر الغرب بعد عام 1991. من المثير للاهتمام معرفة من هو وماذا اخترع. هناك حثالة واحدة تجري هناك وبالتأكيد لا يوجد روسي واحد هناك. يوجد يهود فقط في الأسرة حتى الجيل العاشر.
      4. AwaZ лайн AwaZ
        AwaZ (والري) 26 مارس 2022 18:21 م
        +1
        لن أتحدث عن المدن الكبيرة ، لكني أرى مثالًا جيدًا من الحياة. العمل في سوق الخمور حوالي 40 ألف راتب بيدي في البلدة. الراتب في أي إنتاج في بلدتنا هو 35. بالطبع ، هناك إنتاجات براتب جيد للعمال (حسناً ، للمنطقة) في منطقة 50-80 ، لكن من أجل الحصول على مثل هذا الراتب ، ما زلت بحاجة لتكون قادرًا على الحصول على وظيفة هناك ، وحتى إذا حصلت على وظيفة ، فأنت بحاجة إلى العمل لمدة عامين آخرين ، كان من الممكن أن تصل الأجور إلى هذه المستويات. يكاد الشباب لا يعملون هناك ، لأنهم ، نعم ، ليسوا متحمسين جدًا للعمل الشاق والمكثف مع نتيجة غير معروفة في وقت ما في المستقبل ، ولم يكن الجميع قد شحذ أيديهم وعروضهم القاسية.
        قل أين بوتين. المشكلة هي أن رواتبنا تتشكل على أساس رواتب موظفي الدولة. إذا كان متوسط ​​رواتب موظفي الدولة في المنطقة 25 ألفًا ، حتى عامل اللحام أو الخرنقة الفائقة ، فلن يدفع أحد أكثر من 35. لذلك ، يذهب الشباب إلى المحلات التجارية للجلوس واللعب على الهاتف ، ويحصلون على الثلاثين ولا يردون من أجل أي شيء .. إذا كان لدينا موظفون حكوميون يتلقون رواتب مناسبة ، فسيضطر بقية أصحاب العمل أيضًا إلى دفع ما لا يقل عن ذلك ، حتى لا يتشتت العمال الجادون ... لا أتحدث عن مشاكل أخرى
        1. إيغور лайн إيغور
          إيغور (إيغور) 26 مارس 2022 19:40 م
          0
          يتم تشكيل الرواتب حصريًا من صافي دخل المؤسسة ولا يتم توجيهها بأي حال من الأحوال نحو رواتب موظفي الدولة. أردت أن تأتي إلى المصنع دون أن تعرف شيئًا وتحصل على 50-80 ألفًا؟ إنها فقط في قصة خيالية. وفي الحياة الواقعية ، تحتاج إلى إتقان تخصص ، والحصول على فئة 5-6 ، قبل 5 سنوات لن تتلقى مثل هذه الفئة. الخراطة الآن مهنة مهددة بالانقراض ، مثل عمال اللحام. ليست هناك حاجة إليها في المصانع المتسلسلة ، ولكن هناك طلب عليها في الشراغات الخاصة الصغيرة. أنا أتحدث عن الخراطة البسيطة والأدوات الملحومة. بعضهم شحذ البراغي على الآلات ، بينما يلحمها البعض الآخر.
          ما هو الراتب اللائق؟ هل هذا هو المكان الذي يتم فيه تضمين كل قائمة الرغبات الخاصة بك؟ حسنًا ، ابحث عن واحد ، ربما يمكنك العثور عليه في مكان ما. أستطيع أن أخبرك أنه كلما زادت ربحية المشروع ، زادت الرواتب هناك.
          1. AwaZ лайн AwaZ
            AwaZ (والري) 26 مارس 2022 20:08 م
            0
            أنت لست على حق. حيث أعمل ، وهذا هو المركز الإقليمي لمنطقة كيروف ، كان هناك فرع - إنتاج بالقرب من موسكو. في الضواحي ، كان العمال المعينون من الشارع ، ومعظمهم من العمال الضيوف من الشرق ، يتقاضون رواتب ما يقرب من ضعف ما نتقاضاه نحن - مهنيون يتمتعون بخبرة سنوات عديدة. ذهب الحرفيون إلى هناك بشكل دوري "لإعداد" عملية الإنتاج. فقط حول Kuevali من العمال ، الذين كانت مهارتهم فقط في حقيقة أنهم تعلموا طوال حياتهم فقط إزالة الثلج بمجرفة ..
            نحن ، خاصة المهنيين ، لم نتقاضى رواتب سيئة (نسبيًا) ، ولكن مقابل ما حصلوا عليه ، كان ذلك فقط لأن متوسط ​​الراتب في السوق في منطقتهم كان هكذا. لماذا هو أقل بالنسبة لنا ، لأن متوسط ​​الراتب في المنطقة كان أقل مرتين ونصف. كانت الإدارة أيضًا متفاجئة: لماذا تطرح مثل هذه الأسئلة ، لا أحد هنا يكسب أكثر منك.
            يُظهر المثال الخاص بي أنه يمكنهم دفع المزيد.
            لهذا السبب يذهب الشباب للجلوس على المنضدة لبيع أي فضلات ، بدلاً من إتقان تخصص وظيفي والحصول على راتب مناسب في 5 سنوات. إنه يحتاج إلى الأكل والشرب والاستمتاع الآن ، وليس بعد خمس سنوات.
            وأنت عبثا مع عمال اللحام. اذهب إلى أحواض بناء السفن وإلقاء نظرة ...
            1. إيغور лайн إيغور
              إيغور (إيغور) 26 مارس 2022 20:46 م
              -1
              مقارنة بين منطقة كيروف وموسكو. كنت قد درست الأسعار في منطقة موسكو أولاً ، وكانت عيناك قد خرجتا من مآخذها. لكن جميع المحافظين لسبب ما ينظرون إلى الرواتب. أعيش في سانت بطرسبرغ وعندما أزور أقاربي في فورونيج أرى أن جميع المنتجات أرخص بكثير من منتجاتنا. لذلك ، فإن الرواتب في فورونيج أقل مما كانت عليه في سان بطرسبرج. الرواتب مرتفعة في منطقة موسكو ، بل أعلى في موسكو ، لكن كل شيء هناك أغلى.
              الشباب لا يريدون العمل ، لذلك يذهبون إلى البائعين ، لكنهم لا يمكثون هناك لفترة طويلة أيضًا. كانوا يتوقعون أن يقطفوا أنوفهم هناك ، ولكن هناك أيضًا كان عليهم العمل والوقوف على أقدامهم طوال الوقت ، وكان يوم العمل عادة 12 ساعة. وأنت لن تقسم. هناك قادة هناك أيضًا. لديّ أصدقاء يعملون في أحواض بناء السفن التابعة للأدميرالية في سانت بطرسبرغ ، يكسبون حوالي 100 ألف عامل مجتهد ، على الرغم من تخصصهم الجيد. لن تتعثر هناك ، سيخرجونك من البوابة في لحظة. هل تريد أن تخبرني أن عمال اللحام العاديين في حاجة ماسة إلى المصانع ذات الإنتاج الضخم؟ لأي غرض هم هناك؟ فقط إذا كانوا متصلين بالسباكة والعمل في طاقم الخدمة. في الإنتاج الجيد ، يتم طهي كل شيء بواسطة آلات أوتوماتيكية ، وليس بواسطة عمال اللحام. كان الطلب عليهم في العصر الحجري. وبالمثل ، المخنثين.
              1. AwaZ лайн AwaZ
                AwaZ (والري) 27 مارس 2022 07:04 م
                0
                لذا ، انظر ، أكرر مرة أخرى ، وكلماتك الخاصة تؤكد أن الراتب لا يتم تكوينه على مدى سخاء صاحب العمل ، ولكن على أساس متوسط ​​المستشفى ، أي في سانت بطرسبرغ نفس المعلمين ، الصحة يتلقى العمال بالفعل أعلى بكثير مما يتلقونه في المركز الإقليمي ، لذلك ، يحصل العمال الجادون أيضًا على رواتب أعلى.
                وحول انخفاض أسعار المواد الغذائية في المناطق - حسنًا ، لقد رفضت ... نفس السلاسل الفيدرالية تعمل في كل مكان وأسعارها متشابهة في كل مكان تقريبًا ، وحتى يحدث في المناطق النائية أن الأسعار في نفس Magnit أعلى مما كانت عليه في المدن الكبيرة. الأسعار في المناطق منخفضة فقط للإسكان والخدمات المختلفة ، لأن السكان لا يملكون المال.
                والآن ، إذا كانت السلطات ، برئاسة القائد العام ، ستدفع للأطباء ، والمعلمين ، والمسؤولين الصغار في الإدارات ، وجميع أنواع الدولة الثقافية والرياضية ، بدلًا من التبرع بأموال في حدود الميزانية السنوية للبلاد بأكملها. الهياكل ، ورواتب ورواتب جديرة وكافية ، فإن أصحاب العمل المحليين سيدفعون أيضًا رواتب عمالهم الشاقين لا تقل عن رواتب موظفي الخدمة المدنية ، أو سيدفع الناس رواتبهم.
            2. isofat лайн isofat
              isofat (إيزوفات) 26 مارس 2022 21:59 م
              0
              AwaZحتى في ظل الاشتراكية ، تم وضع الكتائب جنبًا إلى جنب لبناء أكواخ للمزارعين الجماعيين. قاموا ببنائه ، وتركوا ، والبحث عن النواسير ، وكم الأموال التي حصلوا عليها ليس وفقًا للبيان ، ولكن مقابل المال الحقيقي. إذا أخذت السكان المحليين ، فعاجلاً أم آجلاً سوف يتركها شخص ما تفلت منه. ابتسامة
              1. AwaZ лайн AwaZ
                AwaZ (والري) 27 مارس 2022 07:05 م
                0
                عندما كنت صغيرا ، دخلت مرة في مثل هذه السحرة. لمدة شهرين من العمل -1500 روبل ، براتب 250
  7. dub0vitsky лайн dub0vitsky
    dub0vitsky (فيكتور) 25 مارس 2022 14:15 م
    +2
    ما حدث اليوم كان طال انتظاره. احتلت ديناميكية الإنتاج الخاص ، إلى جانب المنافسة ، المرتبة الثانية في الإدارة الاقتصادية السوفيتية. بالإضافة إلى ذلك ، المنافسة غير العادلة تمامًا ، عندما ، على سبيل المثال ، بعد تلقي محرك طائرة أكثر هدوءًا ، على سبيل المثال ، تم تعديل المعايير الأوروبية وفقًا للضوضاء المسموح بها ، مما جعل سيارة محترمة تمامًا مع العلم السوفيتي على العارضة منبوذة. دائمًا ما يؤدي اللعب وفقًا لقواعد شخص آخر إلى الهزيمة. إذا لم نتمكن ، لأسباب مختلفة ، من التنافس في هذا الصدد ، فعندئذٍ ، على سبيل المثال ، فإن حظر خدمة نماذج الطائرات الأجنبية في المطارات الأساسية في روسيا سيضعها على قدم المساواة معنا. لن تعمل الأسباب الفنية هنا ، لكن يمكنك أخذ أسلحة الدبلوماسيين - التكافؤ والتكافؤ ....
  8. إدوارد أبلومبوف (إدوارد أبلومبوف) 25 مارس 2022 14:23 م
    +1
    أثناء وجوده في السلطة وفي قيادة الوزارات ، هناك عدد من الشخصيات الذين نجحوا في بناء الصناعة الروسية في النموذج الغربي ، ودمروا ما يمكن أن يكون مفيدًا ، والقول إن البلاد ستنهض من ركبتيها في المستقبل القريب كذبة صريحة
    نحن بحاجة إلى موظفين موهوبين جدد على جميع مستويات الحكومة والاقتصاد ، ولكن ، للأسف ، أولئك الذين دمروا هم الآن أحد الوطنيين المتحمسين
    لذلك يعتمد الناس فقط على أنفسهم ويكونون متفائلين
    1. إيغور лайн إيغور
      إيغور (إيغور) 25 مارس 2022 22:53 م
      +1
      ما علاقة الوزارة بشراء الطائرات الأجنبية؟ على سبيل المثال ، أنا مالك AK وأنا ، بدون أي وزارة ، أقرر نوع الطائرة التي أحتاجها. سأدفع لهم ، وليس الوزارة ، وسأختار الأكثر اقتصادا والتي لا تحتاج إلى CWR كل 3-4 سنوات. يجب تقديم مطالبات للوزراء السوفييت ، لماذا لم يصنعوا طائرات تنافسية. وفي التسعينيات ، لم يبق لروسيا أي شيء.
      1. أليكسي دافيدوف (أليكسي) 26 مارس 2022 08:23 م
        0
        وفي التسعينيات ، لم يبق لروسيا أي شيء بعد السوفديبية.

        أصبحت مهتمة. وجدت روسيا نفسها تعاني من انهيار حزبي في نظام حكم البلاد في عام 1991. ظلت المصانع والصناعة سليمة.
        أجب بصراحة - ما الذي تم القيام به بعد ذلك لمدة 30 (!) عامًا وعلى يد من؟
        1. إيغور лайн إيغور
          إيغور (إيغور) 26 مارس 2022 09:43 م
          -1
          في أي صف أنت؟ لتوضيح الأمر لي ، كيف يمكنني إجراء حوار؟
        2. Avarron лайн Avarron
          Avarron (سيرجي) 26 مارس 2022 10:15 م
          +1
          هل زرت هذه المصانع في أوائل التسعينيات؟ نعم ، لقد كانت سليمة ، لكنها كانت عبارة عن نفايات بأدوات آلية قديمة وطاقم متضخم من صانعي الأقفال والطوابع ذات الجودة المخزية ، حتى أنهم كانوا يشربون في مكان العمل. تلك المصانع التي كان لديها معدات حديثة وعملية تقنية في ذلك الوقت لا تزال على قيد الحياة اليوم.
          1. أليكسي دافيدوف (أليكسي) 26 مارس 2022 11:00 م
            +1
            أنت تعبر عن فكرة ليبرالية مشتركة.
            كانت حصة كبيرة من الإنتاج في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في ذلك الوقت هي صناعة الدفاع والشركات التي أنتجت جزءًا من منتجاتها له. عملت في صناعة الطيران خلال تلك السنوات (1982-1991) كمهندس دفاع.
            أجرؤ على أن أؤكد لكم أن تلك النماذج من الأسلحة التي لا تزال روسيا فخورة بها والتي تنقذنا ، ابتكرناها على معدات قادرة تمامًا ، كان جزء منها (حيث كان ضروريًا) حديثًا ، مثل صناعة الدفاع بأكملها.
            أنتجت العديد من مؤسسات الصناعة الدفاعية في وقت واحد منتجات مدنية مماثلة - بنفس الجودة والمستوى.
            لا حاجة للكذب على الناس!
            1. Avarron лайн Avarron
              Avarron (سيرجي) 26 مارس 2022 11:21 م
              0
              أعد قراءة الجملة الأخيرة من تعليقي أعلاه ، من فضلك.
              1. أليكسي دافيدوف (أليكسي) 26 مارس 2022 11:37 م
                +1
                أنت مخطئ أو كاذب مرة أخرى.
                تمتلك الشبكة قائمة طويلة من المؤسسات الصناعية ، بما في ذلك المجمع الصناعي العسكري ، الذي تمت تصفيته على مر السنين. لم تؤثر درجة حداثة المعدات الرئيسية بأي شكل من الأشكال على دخول المؤسسة إلى هذه القائمة. والسبب هو عدم جدوى منتجاتهم ، وحتى "عدم الرغبة" في إطلاقها ، مع الاندماج المتوقع لروسيا في أوروبا.
                قال إيجور جيدار شيئًا كهذا من المنصة: "لماذا نحتاج إلى آلاتك القذرة ، إذا كان بإمكاننا شراء كل هذا".
                أهم شيء هو أنك تعرف كل هذا جيدًا بنفسك.
            2. Avarron лайн Avarron
              Avarron (سيرجي) 26 مارس 2022 11:25 م
              +1
              "لا تكذب على الناس"؟ لو لم أكن في يوم الأبواب المفتوحة عام 1997 في الموقع الأول لجهاز تشيبوكساري الكهربائي ، لما كتبت التعليق السابق. لكنني كنت هناك ورأيت هذا المكب بنفسي. وكنت في اثنين من المصانع في نفس الوقت.
              زيت الوقود ، الأقفال في حالة سكر والآلات القديمة المتسخة ، لم يكن هناك شك في CNC في ذلك الوقت.
              وهذه هي المصانع التي أغلقت. وموقع ChEAZ الثاني ، حيث كان هناك المزيد من المعدات الحديثة ، لا يزال على قيد الحياة وبصحة جيدة ، بالإضافة إلى Promtractor OJSC ، التي كانت تمتلك بعد ذلك خطوطًا آلية جديدة.
            3. إيغور лайн إيغور
              إيغور (إيغور) 26 مارس 2022 12:07 م
              0
              اين بالضبط كنت تعمل ومن؟
          2. إيغور лайн إيغور
            إيغور (إيغور) 26 مارس 2022 12:06 م
            -1
            لقد كتبت بشكل صحيح تمامًا. لم ير شباب اليوم العمال السوفييت الشاقين ، الذين تعرضوا جميعًا للفشل في العمل تقريبًا وأثناء عملية العمل أرسلوا رسلًا إلى أقرب متجر أكثر من مرة.
          3. DV تام 25 лайн DV تام 25
            DV تام 25 (DV تام 25) 27 مارس 2022 02:01 م
            +1
            انت تكذب. كان لمعظم المصانع (وليس المصانع فقط ، فهذه مصانع وورش عمل ومناجم وتعدين ومعامل معالجة ، وما إلى ذلك) لديها مجموعة آلات جيدة إلى حد ما وأدوات كاملة وفرق عمل واثقة ومصانع جديدة في مناطق مختلفة ، وعملت الجامعات بشكل مثالي ، إمداد المهندسين المدربين بانتظام. أعدت المدارس الفنية والمدارس المهنية والمدارس التجارية متخصصين وعاملين جيدين من المستوى المتوسط. لقد كان نظامًا! هكذا كان الأمر حتى منتصف التسعينيات. ثم انهار كل شيء. على الفور تقريبًا عندما توقفوا عن الدفع.

            أنت إما كاذب أو محرض ، لكنك بالتأكيد لا تعرف أي شيء عن التسعينيات. الناس مثلي عاشوا من خلالهم!
  9. بولانوف лайн بولانوف
    بولانوف (فلاديمير) 25 مارس 2022 14:25 م
    +5
    يتحدث المسؤولون الآن عن استئناف "الفترة الانتقالية" لإنتاج السفن السوفيتية

    ما هذا - "انتقالية"؟ وبعد ذلك سوف تشتري Boeings مرة أخرى ، حتى kidka القادم؟ "ميسترالز" لم يعلم شيئا؟ لقد أظهر الغرب أنه شريك غير موثوق به ، لذا لم يعد من الممكن إعطاؤهم أوامر مهمة من الناحية الاستراتيجية. هم أنفسهم يجب أن يبنوا الآلات اللازمة. كم عدد مصانع الأدوات الآلية التي تم بناؤها في السنوات الأخيرة؟
  10. zzdimk лайн zzdimk
    zzdimk 25 مارس 2022 14:42 م
    +2
    من الورق ، ستكون الطائرات الآن باهظة الثمن - حزمة من الأوراق المكتبية يصل سعرها إلى 2,5 ألف من المضاربين. فليكن أفضل من ألياف الكربون.
  11. 123 лайн 123
    123 123 25 مارس 2022 14:54 م
    0
    عينات من "فكرة التصميم" ، طائرة ركاب قصيرة المدى "Superjet-100"

    العينة منتج مثالي أو تجريبي.
    تركت Superjet هذه الفئة منذ 10 سنوات.
    اعتبارًا من مارس 2022 ، تم إنتاج 221 طائرة ، وتم تسليم 201 طائرة.
    http://superjet.wikidot.com/years

    هناك حاجة إلى طائرات هنا والآن ، وليس 10 قطع في السنة ، ولكن 30-50 في كل موقع من المواقع في كازان وأوليانوفسك.

    مائة سنة؟ اين انت كثير
    على سبيل المثال ، تم إنتاج طراز Tu-154 في الاتحاد السوفياتي في 79-80 وما بعده بكميات أقل.
    https://russianplanes.net/planelist/Tupolev/Tu-154

    لنفترض أن الإنتاج قد تمت زيادته إلى هذه الأحجام ، فما العمل بالإنتاج في 5-6 سنوات؟ فقط أغلق المصانع؟

    يمكن إنتاج سلسلة Tu-204/214 اللاحقة مع اختيار إما PD-14 لأسواق التصدير ، أو PS-90A3 محليًا. سوف تطير الطائرة MS-14 متوسطة المدى أيضًا من PD-21.

    من سيحتاجها في السوق الخارجية؟ أعتقد أنه بحلول هذا الوقت سيتم إنتاج MS-21. إذن ، كيف ومن تخطط لإقناع أو إجبار شراء توبوليف 204/214؟ كيف تقنع المشترين أنه أفضل من MS-21؟

    صحيح أن الشركة المصنعة لـ Perm تمكنت من تطوير واعتماد محرك PS-90A2 أكثر قدرة على المنافسة وإصدار PS-90A3 الخاص به ، ولكن لسبب ما لم يدخلوا حيز الإنتاج.

    ربما المحركات تقترب من حد التحديث؟ يعود تاريخ التطوير إلى أكثر من 30 عامًا ، وقد بدأ تسمية PS-90A نفسها في عام 1987 ، وتمت إعادة تسمية D-90A تكريماً لبافيل سولوفيوف. لا يُنصح بالتحسين والتحديث إلى ما لا نهاية ، فالوقت لا يزال قائماً.

    في نهاية عام 1982 ، فتحت الدولة منافسة لمحرك موحد لجيل جديد من طائرات الركاب Tu-204 و Il-96. كان المنافسون الرئيسيون في المنافسة هم محركات NK-64 OKB N.D. كوزنتسوف و D-90A OKB P.A. سولوفيوف. فاز فريق بيرميانز: أظهر محرك سولوفيوف استهلاكًا أفضل للوقود وأخف وزنًا وتكلفة أقل. بمناسبة الذكرى السبعين لتأسيس بافل ألكساندروفيتش في عام 70 ، تم تسمية المحرك باسمه - PS-1987A.

    https://rostec.ru/news/vechnye-dvigateli-i-ikh-sozdateli-pavel-solovev/

    من الناحية النظرية ، توحي الفكرة نفسها بالحاجة إلى نقلها إلى PD-14s الحديثة. ولكن بالنسبة لخط المسافات الطويلة Il-96 ، قد لا يكون الدفع الكلي لـ 4 PD-14s كافيًا.

    ما هذا الهراء. تم استئناف الإنتاج والحفاظ عليه "ملعقة صغيرة في الساعة" ريثما يتم الانتهاء من العمل على PD-35. لن يقوم أحد بوضع أي 4 محركات أخرى بدلاً من PS-90A هناك.
    1. Marzhetskiy лайн Marzhetskiy
      Marzhetskiy (سيرجي) 25 مارس 2022 15:13 م
      +1
      ما هذا الهراء. تم استئناف الإنتاج والحفاظ عليه "ملعقة صغيرة في الساعة" ريثما يتم الانتهاء من العمل على PD-35. لن يقوم أحد بوضع أي 4 محركات أخرى بدلاً من PS-90A هناك.

      أعتقد أنه هناك في المقالة.

      ولكن بالنسبة لخط المسافات الطويلة Il-96 ، قد لا يكون الدفع الكلي لـ 4 PD-14s كافيًا.

      على ماذا تتجادل؟ بأصوات في رأسك؟

      ربما المحركات تقترب من حد التحديث؟ يعود تاريخ التطوير إلى أكثر من 30 عامًا ، وقد بدأ تسمية PS-90A نفسها في عام 1987 ، وتمت إعادة تسمية D-90A تكريماً لبافيل سولوفيوف. لا يُنصح بالتحسين والتحديث إلى ما لا نهاية ، فالوقت لا يزال قائماً.

      أو ربما تكون PS-90A و PS-90A3 محركات مختلفة قليلاً؟ تعلم العتاد ، ثم كن ذكيا.

      من سيحتاجها في السوق الخارجية؟ أعتقد أنه بحلول هذا الوقت سيتم إنتاج MS-21. إذن ، كيف ومن تخطط لإقناع أو إجبار شراء توبوليف 204/214؟ كيف تقنع المشترين أنه أفضل من MS-21؟

      حتى الآن إصدار Tu-204SM منافس تمامًا مع Boeings و Airbuses. بعد الترقية سوف تتحسن فقط.

      لنفترض أن الإنتاج قد تمت زيادته إلى هذه الأحجام ، فما العمل بالإنتاج في 5-6 سنوات؟ فقط أغلق المصانع؟

      زيادة أولا ، وبعد ذلك سنتحدث.
      Tu-204 هي أفضل منصة لإنشاء طائرات عسكرية. هناك مقال كامل حول هذا الموضوع
      https://topcor.ru/24643-kak-prevratit-grazhdanskij-il-96-v-zapravschik-a-tu-204-v-vozdushnyj-raketonosec.html
      1. 123 лайн 123
        123 123 25 مارس 2022 15:37 م
        +1
        أعتقد أنه هناك في المقالة.
        ولكن بالنسبة لخط المسافات الطويلة Il-96 ، قد لا يكون الدفع الكلي لـ 4 PD-14s كافيًا.

        على ماذا تتجادل؟ بأصوات في رأسك؟

        لماذا تضعهم على الإطلاق؟

        أو ربما تكون PS-90A و PS-90A3 محركات مختلفة قليلاً؟ تعلم العتاد ، ثم كن ذكيا.

        بالطبع مختلفة نعم فعلا PS-90A3 هو ترقية أخرى لـ PS-90A. هل تعتقد أن هذه محركات مختلفة تمامًا ، وأن "PS-90A" باسمها مجرد صدفة؟ ابتسامة

        حتى الآن إصدار Tu-204SM منافس تمامًا مع Boeings و Airbuses. بعد الترقية سوف تتحسن فقط.

        حقيقة؟ بأية خصائص؟ أين يسجلون في قائمة انتظار الراغبين في شرائه؟ من التالي بعد إيران؟

        زيادة أولا ، وبعد ذلك سنتحدث.

        بعبارة أخرى ، 5 سنوات هي احتمالية بعيدة لدرجة أنهم لم يفكروا بها؟ عذرا فضولي ، هل الأرقام "30-50 في السنة في كل موقع" مأخوذة من السقف؟ أنا أفهم بشكل صحيح؟

        Tu-204 هي أفضل منصة لإنشاء طائرات عسكرية. هناك مقال كامل حول هذا الموضوع

        كما أفهمها ، فإن المقالة الموجودة على الرابط هي لك ورأيك في هذه المسألة مذكور هناك؟ لكل فرد الحق في رأيهم الخاص نعم فعلا
        ربما يكون الاستخدام للأغراض العسكرية مسألة منفصلة ، أردت فقط توضيح كيف أن طراز توبوليف 204 أكثر ملاءمة لهذه الأغراض من MS-21 ، على سبيل المثال؟
  12. يجب مصادرة طائراتهم كتعويض.
  13. فلاديمير جولوبينكو (فلاديمير غولوبينكو) 25 مارس 2022 15:24 م
    +1
    وماذا هناك للتخمين والبكاء. الشيء يجب القيام به. قم بإزالة جميع المديرين "الفعالين" من صناعة الطيران واستبدالهم على الفور بالقادة القدامى في صناعة الطيران. حتى المتقاعدين. سيكون هناك ما يكفي منهم للترويج للصناعة وستنمو شركات جديدة في مكان قريب. ومرة أخرى ، لن يتمكن سوى "كبار السن" من زيادة الإصدارات بشكل حاد!
  14. الكسندر كليفتسوف (الكسندر كليفتسوف) 25 مارس 2022 15:33 م
    -1
    لا شيء للسنوات الخمس المقبلة ...
  15. bsk_una лайн bsk_una
    bsk_una (نيك) 25 مارس 2022 16:03 م
    -1
    يتحدث المسؤولون الآن عن استئناف "الفترة الانتقالية" لإنتاج السفن السوفيتية من طراز Tu-214 و Il-96.

    متى سيعمل الكتبة؟ بدأوا يتحدثون مرة أخرى. قم بقيادة هؤلاء المتحدثين باستخدام مكنسة قذرة. لقد كانوا يتحدثون لمدة 30 عامًا. دعهم يأخذون 20 مليارًا مقابل فقرهم من بين 300 مجمّد ، ويعيدون الباقي لاحقًا باهتمام ، وكلما زاد عددهم لاحقًا !!!
  16. كريتن лайн كريتن
    كريتن (فلاديمير) 25 مارس 2022 17:43 م
    0
    الوضع مع الطائرة مفهوم. أولئك الذين يريدون إتقان الأموال المخصصة لحل المشكلة كثيرون ، وهم على استعداد لتقسيم الأموال على ثلاث نوبات. لكن لا أحد يستطيع فعل ذلك. والخطط واهية للغاية لدرجة أنها مضحكة: هنا طائرة ، هناك طائرة.
  17. سباساتيل лайн سباساتيل
    سباساتيل 25 مارس 2022 19:18 م
    +2
    المؤلف ، ألا تعتقد أن كل هذه التكهنات وغيرها من التكهنات المماثلة لك سوف تدمر من قبل أشخاص محددين تمامًا قاموا بتدمير صناعة الطيران الروسية والسوفياتية ، أي نفس مانتوروف ، تشيميزوف ، بوريسوف ، الذين صنعوا ثروات كونية على هذا "خفض" من أموال الميزانية؟ هل تعلم أن السيد مانتوروف هو أغنى مسؤول في الحكومة الروسية ، لديه ثروة حكم القلة؟

    موسكو ، 16 أبريل. / تاس /. في نهاية عام 2020 ، أعلن رئيس وزارة الصناعة والتجارة دينيس مانتوروف أعلى دخل بين أعضاء الحكومة ، حيث كسب 740 مليون 413 ألفًا و 415 روبل و 65 كوبيل. جاء ذلك في أعقاب معلومات حول دخل ونفقات وممتلكات المسؤولين ، حسبما أفادت الخدمة الصحفية للحكومة الروسية يوم الجمعة.
    قبل عام ، أعلن مانتوروف ، الذي احتل المرتبة الأولى أيضًا من حيث الدخل ، 586 مليونًا و 22 ألفًا و 58 روبلًا و 14 كوبيل. وهكذا ، زاد دخله في عام 2020 بأكثر من 154 مليون روبل.

    كيف هذا لك؟
    إنه مجرد ضابط!
    وإذا كنت تعتقد ، أيها المؤلف ، دون تفكير ، أن هؤلاء الأشخاص سيحاولون من أجل الشعب والدولة - فأنت مخطئ بشدة! هم أبدا أبدا! لن تفعل ذلك. فقط في جيبك !!
    وإذا لم نفك رؤساء هؤلاء "الوزراء" والمسؤولين ، ونرسلهم إلى السجن (ويجب أن يكون لص في السجن!) - فلن يتحرك شيء ...
    1. إيغور лайн إيغور
      إيغور (إيغور) 25 مارس 2022 22:56 م
      -4
      في الغرب ، يمتلك الناس صفة واحدة جيدة جدًا. إنهم لا يحسبون أموال الآخرين. ونحب أن نحسب ما ليس في جيوبنا. أنت تحسب أموالك ، وسيحسب مانتوروف أمواله بدونك.
      1. فايفر лайн فايفر
        فايفر (أندرو) 26 مارس 2022 04:05 م
        +1
        ما زلنا ، كما يعتقدون ، نتذكر أصول الاتحاد الروسي ، والحسابات المجمدة لمواطنينا في البنوك الأجنبية ....
        1. إيغور лайн إيغور
          إيغور (إيغور) 26 مارس 2022 09:42 م
          -1
          قصدت المال من المواطنين. لا أحد ينظر في جيب أي شخص. فقط في كتيباتنا التدريبية يبحثون عن دخل المديرين.
      2. أليكسي دافيدوف (أليكسي) 26 مارس 2022 08:38 م
        +2
        في الغرب ، يمتلك الناس صفة واحدة جيدة جدًا. إنهم لا يحسبون أموال الآخرين

        لذا اذهب إلى هناك إلى الأشخاص ذوي التفكير المماثل ، إذا لم تكن موجودًا بالفعل.
        هذه أموالنا المسحوبة من اقتصاد البلاد ، وهذه ليست سوى غيض من فيض لهرم الانسحاب. آخرون ليس المال ، ولكن هؤلاء الناس. حانت لحظة الحقيقة وسيتعين على البلد أن يختار - هؤلاء الناس أو الحياة والمستقبل
        1. إيغور лайн إيغور
          إيغور (إيغور) 26 مارس 2022 09:50 م
          -2
          لقد كنت هناك عدة مرات لزيارة زملائي السابقين. لا يعجبني هناك. لكن هذه الميزة ، عدم النظر إلى جيب شخص آخر ، أحبها حقًا.
          لم يصادر أحد أموالك بسبب غيابهم التام. يعيش العالم كله وفقًا لنفس القوانين الاقتصادية ، وهذا يشير إلى أنها صحيحة. لكن ما تم بناؤه في مجلس النواب ، فإنه من غير المفهوم بشكل عام ما حدث. قادت حفنة من الشيوعيين روسيا العظمى إلى المجاعة. أين رأينا أنه في وقت السلم كان كل شيء في البلاد يُباع بواسطة القسائم؟ ولا يزال لديك الجرأة للدفاع عن هذا النظام الذي لا قيمة له.
          1. أليكسي دافيدوف (أليكسي) 26 مارس 2022 09:52 م
            +1
            لديك الجرأة لتشويه الواقع.

            وجدت روسيا نفسها تعاني من انهيار حزبي في نظام حكم البلاد في عام 1991. ظلت المصانع والصناعة سليمة.
            أجب بصراحة - ما الذي تم القيام به بعد ذلك لمدة 30 (!) عامًا وعلى يد من؟

            لا يمكنك الإجابة على السؤال أعلاه.
            1. إيغور лайн إيغور
              إيغور (إيغور) 26 مارس 2022 10:01 م
              -3
              ليس من الصعب الإجابة على الإطلاق ، فأنا فقط بحاجة إلى فهم الصف الذي أنت فيه. لمعرفة من أين تبدأ.
              1. أليكسي دافيدوف (أليكسي) 26 مارس 2022 11:15 م
                +1
                ليس لديك إجابة
                1. إيغور лайн إيغور
                  إيغور (إيغور) 26 مارس 2022 12:00 م
                  -1
                  إذن طالب.
                2. Marzhetskiy лайн Marzhetskiy
                  Marzhetskiy (سيرجي) 28 مارس 2022 06:36 م
                  0
                  أليكسي ، هذا إيغور هو الليبرالي العادي المناهض للسوفييت والمستفز. لا تضيعوا أعصابكم عليه.
  18. غبار лайн غبار
    غبار (سيرجي) 25 مارس 2022 20:44 م
    +5
    ولماذا لا تكتفي بتسمية أولئك الذين دمروا صناعة الطائرات المحلية! 1) فيكتور كريستينكو شغل في وقت من الأوقات منصب نائب رئيس الوزراء ، وقال إن الوقت قد حان لإغلاق إنتاج "الطائرات التي لا يحتاجها أحد" ، وأنه من العبث منافسة "أفضل مصنعي الطائرات في العالم". بالمناسبة ، قيل هذا منذ وقت ليس ببعيد - في عام 2009. 2) فاليري أوكولوف (زوج ابنة بي يلتسين الكبرى). بصفتي الرئيس التنفيذي لشركة إيروفلوت ، قال - "في الوقت الحالي ، أنا رئيس شركة إيروفلوت سوف أشتري واستأجر الطائرات الأجنبية فقط. يجب أن تعرف البلاد أبطالها!
    1. فايفر лайн فايفر
      فايفر (أندرو) 25 مارس 2022 22:57 م
      +2
      نسيت أن أذكر ميدفيديف ....
    2. بروندول лайн بروندول
      بروندول (إم بروندولياك) 16 أبريل 2022 17:43
      0
      وكان جريف في ذلك الوقت وزير التنمية الاقتصادية و "يوفر على صناعة الطائرات المدنية لدينا من خلال وقف تمويل الدولة لإنتاج الطائرات
  19. سيرجي لاتيشيف (سيرج) 25 مارس 2022 22:33 م
    +1
    ماذا يريدون. كل شيء متوقع.

    قد تعتقد أن طائرات ركاب هتلر حلقت عبر الاتحاد السوفيتي ، وركاب الاتحاد السوفيتي والحلفاء - عبر دول المحور.

    من الواضح أن الجدعة تتراكم على كل من المحركات والطائرات.
    لا حول. وأولئك الذين دمروا كل شيء هم في السلطة ، على ظهور الخيل ، ولن يركضوا إلى أي مكان.
    لماذا الخروج من المغذي؟ هم بالفعل ارسالا ساحقا هنا. لأن كل شيء سيبقى كما هو.

    كم عدد هذه المحادثات الجارية حول صناعة الطائرات؟ أتذكر أن أول موجة كبيرة كانت بالقرب من كارولوف.
    لكن ميدفيديف أخذها وضغط لصالح شركة بوينج ... وعدة مرات. قبل التاج ، أرادوا فقط أخذ دفعة جديدة - 50 قطعة.
  20. بول الألماني (نيكولاي فولكوف) 26 مارس 2022 04:24 م
    +2
    ستكون طائراتنا تنافسية للغاية إذا خفضت الدولة تكلفة الوقود بالنسبة لها مقارنة بالدول الأخرى بمقدار كبير جدًا. ثم سيفوز الجميع في روسيا. بالإضافة إلى منتجي النفط. لكنهم أيضًا يركبون مثل الجبن في الزيت إذا أجبروا ، فلن يصبحوا أفقر.
  21. Avarron лайн Avarron
    Avarron (سيرجي) 26 مارس 2022 11:34 م
    +1
    اقتباس: هيرمان بول
    ستكون طائراتنا تنافسية للغاية إذا خفضت الدولة تكلفة الوقود بالنسبة لها مقارنة بالدول الأخرى بمقدار كبير جدًا. ثم سيفوز الجميع في روسيا. بالإضافة إلى منتجي النفط. لكنهم أيضًا يركبون مثل الجبن في الزيت إذا أجبروا ، فلن يصبحوا أفقر.

    وماذا تم بالفعل إلغاء قاعدة الميزانية؟ ثم سمعت شيئًا مثل حقيقة أن الأرباح الزائدة من أسعار النفط ، والتي تتجاوز الأرقام المحددة في الميزانية ، قد أضيفت إلى البيضة. من صندوق النقود هذا ، يمكن دعم شركات الطيران المحلية لشراء وقود للطائرات المحلية.
  22. Pavel57 лайн Pavel57
    Pavel57 (بول) 26 مارس 2022 16:54 م
    0
    متراكبة من جميع الجوانب. MS-21 مع PW جاهز ، لكن الرحلات الجوية مستحيلة بسبب الجانب الأمريكي. العلم للصينيين.
  23. Pavel57 лайн Pavel57
    Pavel57 (بول) 26 مارس 2022 16:56 م
    0
    يبقى وضع Yak-42 على الجناح بطريقة متسارعة ، إذا لم تتعفن بعد.
  24. AlexFly лайн AlexFly
    AlexFly (الكسندر) 28 مارس 2022 10:27 م
    0
    على ما يبدو ، لم يتم تدريب المديرين بشكل صحيح في البلاد ، مع توقع مصروف الجيب ، وليس لتطوير المشروع ... إنه لأمر مؤسف أن يضيع الكثير من الوقت في البيع والشراء ، لكن لا تفكر وافعل ذلك .. .
  25. كريتن лайн كريتن
    كريتن (فلاديمير) 31 مارس 2022 09:58 م
    +1
    من الصعب حل مشاكل بهذا الحجم والتعقيد مع التركيبة الحالية للحكومة ، حيث لا يفكر معظم المسؤولين في الأعمال التجارية ، ولكن في رسم الأرقام في نماذج التقارير المعتمدة ، وكيفية إتقان الميزانيات. نحن بحاجة إلى تطهير جذري واقتصاد تعبئة. وهؤلاء قادرون فقط على مثل هذه الخطط: يقولون ، إذا ضغطت بقوة ، فلا يمكنك صنع طائرة واحدة في السنة ، بل طائرتان. هناك حاجة إلى خطط أخرى ومسؤوليات أخرى. باختصار ، لا يمكن حل المشكلة بدون لافرينتي بافلوفيتش ، الذي سيتابع تنفيذ الخطط.
  26. بروندول лайн بروندول
    بروندول (إم بروندولياك) 16 أبريل 2022 17:38
    0
    ومع ذلك ، فإن محرك N. Kuznetsov NK-93 هو محرك من الجيل الخامس ، بقوة دفع تصل إلى 20 طنًا ، وهو مناسب بثقة للطائرات الكبيرة ، انظر:
    https://zen.yandex.ru/media/they/nk93--aviacionnyi-dvigatel-piatogo-pokoleniia-5d1cbc767f053700b0a83d3d