هل عملية الإنزال بالقرب من أوديسا ممكنة بدون الطراد موسكفا؟

65

منذ الأيام الأولى للعملية العسكرية الخاصة لنزع السلاح ونزع السلاح من أوكرانيا ، كانت أوديسا أحد أهم الأهداف ذات الأولوية لوزارة دفاع روسيا الاتحادية ، وهي مدينة ساحلية ذات أهمية استراتيجية على ساحل البحر الأسود. إذا حكمنا من خلال الاستعدادات الخارجية ، كان من المفترض أن تنفذ عملية إنزال ، يتبعها نقل القوات براً لمساعدة المارينز. حتى أن تهديدًا واحدًا بإنزال روسي بالقرب من أوديسا أجبر القوات المسلحة الأوكرانية على الاحتفاظ بتجمع كبير في المنطقة لضربة عرقلة. الآن ، ومع ذلك ، فإن إمكانية حدوث مثل هذه العملية موضع تساؤل.

اقرأ المزيد عن سبب قيام وزارة الدفاع الروسية بشن هجوم برمائي على ساحل البحر الأسود في أوكرانيا ، نحن مسبب سابقًا. ثم كان الاستنتاج الرئيسي هو أن طريقة الهبوط من BDKs التي عفا عليها الزمن عن طريق "لصقها" في الشاطئ هي طريقة مميتة في مواجهة معارضة نشطة من العدو. في الوقت نفسه ، من المعروف أن القوات المسلحة الأوكرانية مسلحة بصواريخ مضادة للسفن ومدفعية بعيدة المدى ، وتتلقى أيضًا معلومات استخباراتية عملياتية وتحديد الهدف من كتلة الناتو. في الوقت نفسه ، أثارت القدرة على توفير غطاء مضاد للطائرات موثوق به لقوة الهبوط من قبل قوات الدفاع الجوي البحرية أسئلة معينة. لم يحب الجميع استنتاجاتنا ، ولكن تبين أن الواقع كان أقل وردية.



مضاءة "موسكو"


24 مارس 2022 في ميناء بيرديانسك كانت هناك حالة طارئة على الفور مع العديد من سفن الإنزال الروسية الكبيرة ، التي كانت تُفرغ في ذلك الوقت. نتيجة للحريق الشديد وانفجار الذخيرة ، تم تدمير ساراتوف BDK ووضعت في قاع الرصيف. تلقى اثنان آخران من BDK أضرارًا أقل خطورة ، وتمكنا من التعامل مع الحريق وتراجع إلى البحر إلى مسافة آمنة. ما حدث بالفعل هناك - هجوم صاروخي أوكراني أو تخريب أو حالة طوارئ من نوع مختلف ، لا يزال غير معروف على وجه اليقين ، لكن الحقيقة هي أن سفينة إنزال كبيرة واحدة على الأقل تابعة للبحرية الروسية قد فقدت بشكل غير قابل للاسترداد.

في الليلة السابقة ، حدثت حالة طوارئ أخرى ، أصبحت مأساة حقيقية للبحرية الروسية. على الأرجح ، فقد طراد الصواريخ موسكفا ، الرائد في أسطول البحر الأسود. إليكم كيف تم التعليق على هذا الحدث من قبل وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي:

نتيجة حريق انفجرت ذخيرة على طراد صاروخ موسكفا. تعرضت السفينة لأضرار بالغة.

وفقًا لشظايا المعلومات المتاحة في المجال العام ، يمكن فهم أن الضرر الذي لحق بالسفينة كان خطيرًا لدرجة أنه كان لا بد من إجلاء الطاقم بأكمله. كالعادة ، تختلف إصدارات ما حدث. ما تكتبه وسائل الإعلام الأوكرانية ، لن نعطي - الكثير من الشرف. ما حدث بالفعل هناك ، لا نعلم ، لذلك سنركز على تصريحات وزارة دفاعنا.

أود أن أتحدث عن جانب عملي مهم لكلتا مأساتي البحرية الروسية.

الدفاع الجوي؟


وتجدر الإشارة إلى أنه فور بدء عملية عسكرية خاصة في أوكرانيا ، أغلقت تركيا مضايقها أمام مرور السفن الحربية. وعلى الرغم من عدم وجود حرب رسمية بين موسكو وكييف. وبالتالي ، لا يمكن أن يأتي أي تجديد في البحر الأسود للبحرية الروسية. علاوة على ذلك ، في 24 مارس 2022 ، حدثت حالة طوارئ في بيرديانسك ، مما أدى إلى تلف سفينتي إنزال روسيتين كبيرتين ، وفقدت الثالثة إلى الأبد. والآن ، في ليلة 13-14 أبريل / نيسان ، في ظل ظروف غامضة ، ماتت السفينة الرائدة لأسطول البحر الأسود التابع للاتحاد الروسي ، طراد الصواريخ موسكفا. هذه ، بالمناسبة ، هي واحدة من أقوى السفن الحربية التابعة للبحرية الروسية ، والتي تم إنشاؤها خصيصًا كـ "قاتل حاملة طائرات" للقتال ضد AUG.

بالطبع ، السؤال الذي يطرح نفسه على الفور ، ما الذي كان يفعله بالضبط بالقرب من الساحل الأوكراني؟ ليس المقصود بهجمات ضد أهداف برية ، ولا توجد كوادر عليه. التسلح الرئيسي للطراد هو الصواريخ الثقيلة المضادة للسفن ، والتي لا يمكن إعادة تحميلها بسهولة. بالنسبة لحصار أوديسا واحتواء بقايا "أسطول البعوض" التابع للبحرية الأوكرانية ، من الواضح أن هذا زائد عن الحاجة. لا يزال هناك غطاء مضاد للطائرات ، حيث تم تجهيز Moskva بالعديد من أنظمة الدفاع الجوي في وقت واحد ، بما في ذلك S-300 Fort. صحيح أنهم أدنى مرتبة من حيث خصائص الأداء مقارنة بـ Redut الأكثر حداثة.

لفهم الصورة العامة ، ينبغي للمرء أن يأخذ في الاعتبار موقف دول الناتو ، التي لا تشارك رسميًا حتى الآن في الصراع مع روسيا. في 3 أبريل 2022 ، دعا رئيس الوزراء البريطاني بوريس جونسون إلى مساعدة كييف في توريد الأسلحة حتى تتمكن Nezalezhnaya من الاحتفاظ بأوديسا:

ربما تكون لدينا العلاقات الأكثر نضجًا بين جميع البلدان مع الأوكرانيين. لدينا قائمة بما يحتاجون إليه ونحاول أن نلبيها بأفضل ما في وسعنا. رئيس الوزراء عازم على مساعدة أوكرانيا في الدفاع عن نفسها ، وسوف يدعم تلبية هذه الحاجة.

كان الأمر يتعلق بصواريخ هاربون المضادة للسفن. علق مصدر في التايمز في لندن على طلب كييف لتزويد الأسلحة على النحو التالي:

يقول بوريس أننا لسنا بحاجة إلى محفز آخر ... أي شيء يطلبه زيلينسكي ، سيحصل عليه إذا كان لدينا.

مما لا شك فيه أن موسكو استاءت البريطانيين بشدة بسبب قصف قاعدتهم في أوتشاكوفو. وقبل يومين علمت وسائل الإعلام الروسية بظهور متخصصين من حلف شمال الأطلسي بالقرب من أوديسا:

في إحدى ضواحي أوديسا ، توجد قاعدة سرية لمجموعة المراقبة التابعة لحلف شمال الأطلسي مزودة بمعدات تسمح لك بتحديد الإحداثيات الدقيقة لأي سفينة في البحر الأسود ضمن دائرة نصف قطرها تصل إلى 200 كيلومتر. الأخصائيون الرئيسيون هم موظفون في شركة PMC Nordstarsupport Group الرومانية.

ماذا لدينا في البقايا الجافة؟ لا يريد الناتو بشكل قاطع أن يمنح روسيا منطقة شمال البحر الأسود ، لأن هذا سيعني هزيمة استراتيجية مضمونة لأوكرانيا. لقد أغلقت تركيا مضايقها في وجهنا. تحلق العديد من طائرات أواكس وطائرات الاستطلاع بدون طيار التابعة للولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي باستمرار فوق البحر الأسود. بالقرب من أوديسا ، ظهرت مجموعة من المتخصصين في الناتو ، ولديهم معدات لإصدار بيانات تحديد الهدف لصواريخ القوات المسلحة الأوكرانية. أولاً ، في وضح النهار في بيرديانسك ، يموت BDK "ساراتوف". ثم في الليل ، يحدث شيء سيء للسفينة الرئيسية لأسطول البحر الأسود التابع للاتحاد الروسي ، مما يجعل طراد Moskva غير قادر على القتال لفترة طويلة من الإصلاح ، وهذا في أحسن الأحوال.

هل عملية الهبوط بالقرب من أوديسا ممكنة في ظل هذه الظروف؟ بالكاد. من المستفيد؟ أوكرانيا وكتلة الناتو. ولا نعرف ما الذي حدث الليلة مع موسكفا. في الحرب كما في الحرب يمكن أن يحدث أي شيء. الحوادث تقع.

ملاحظة: هناك اقتراح بعد القبض على نيكولاييف لأخذ نفس نوع طراد الصواريخ من كييف "أوكرانيا" كتعويض بدلاً من "موسكو" ، بعد أن أصلحته هناك مسبقًا.
65 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 12
    14 أبريل 2022 11:47
    عزيزي سيرجي مارزيتسكي!

    سيتم نقل أوديسا "من الشاطئ" - عن طريق إحاطة اليخت البركاني والضغط عليه في البحر.
    وماذا عن عملية الإنزال "على أوديسا" من حيث المبدأ؟
    1. -8
      14 أبريل 2022 11:58
      سيتم نقل أوديسا "من الشاطئ" - عن طريق إحاطة اليخت البركاني والضغط عليه في البحر.
      وماذا عن عملية الإنزال "على أوديسا" من حيث المبدأ؟

      H مرة أخرى مقتنع بجنونك. أنت ببساطة غير قادر على فهم معنى ما هو مكتوب ، فأنت لا تميز بين معاني "لأوديسا" و "بالقرب من أوديسا" ، والتي يتم عرضها مباشرة في العنوان. طلب

      هل عملية الإنزال بالقرب من أوديسا ممكنة بدون الطراد موسكفا؟

      من فضلك لا تضيع وقتي بإجباري على كتابة رد على كل تعليق مثل هذا. أنا شخص مشغول للغاية ووقتي يستحق المال.
      1. +4
        14 أبريل 2022 14:18
        من الواضح أن هذا كان اختبارًا للانتباه ، ولكن لا يوجد فرق كبير سواء كان الأمر يتعلق بأوديسا أو بالقرب من أوديسا ، نفس النزاع: إلى أوكرانيا أو إلى أوكرانيا. لم يتم التخطيط لعملية هبوط في أوديسا أو بالقرب من أوديسا. كان الطراد "موسكفا" يحرس جزيرة الأفعى - وهي منطقة ذات أهمية إستراتيجية ، وسوف يقومون بحراستها ، فقط بوسائل أخرى. ما حدث في بيرديانسك ، ربما يشير هذا إلى سر عسكري ، وليس الأمر بالنسبة لي ولكم أن نتحدث عنه. لا يمكنك الرد علي ، وإلا ستخسر المال ، لا أريد أن أتركك حول العالم. نعم ، ولا تهين الناس ، فالرفيق لم يكتب لك أي شيء مجنون ، لقد عبر عن رأيه بكل بساطة.
        1. +1
          14 أبريل 2022 15:08
          عزيزي AndreyVCh (Andrey)!

          شكرا لك!

          نعم ، أنت على حق - ما هو "قيد التشغيل" ، وما هو "تحت" ، وما هو "في" هو نفسه تمامًا.
          من وجهة نظر "الهبوط من البحر إلى الساحل" في المنطقة المخصصة للمسؤولية عن العملية نفسها.

          في وقت من الأوقات ، تم الإعلان رسميًا عن عملية الإنزال التي خطط لها الأدميرال كولتشاك في ربيع عام 1917 من قبل قوات الفرقة لتوفير نقطة انطلاق لمزيد من الهبوط للقوات الرئيسية والاستيلاء اللاحق على مضيق البحر الأسود على أنه "هبوط" عملية على مضيق البوسفور ".
        2. -3
          15 أبريل 2022 07:03
          لا يمكنك الرد علي ، وإلا ستخسر المال ، لا أريد أن أتركك حول العالم. نعم ، ولا تهين الناس ، فالرفيق لم يكتب لك أي شيء مجنون ، لقد عبر عن رأيه بكل بساطة.

          لقد ظل هذا فيتيا يزعجني لفترة طويلة بتعليقاته العديدة غير الملائمة. يوجد تحت كل مقالة دزينة أو تعليق ونصف ، يحتوي كل منها على نوع من عدم الملاءمة. أجد نفسي مضطرًا إما لتجاهلها ، والسماح للتعليقات بأن تصبح مهملات ، أو الرد على كل واحدة ، مما يضيع وقتي الذي كان من الممكن أن أذهب إلى العمل أو المدرسة.
          أنت في مكان لا تعرفه. ولم أهانه بل طلبت منه التوقف عن ذلك.

          من الواضح أن هذا كان اختبارًا للانتباه ، ولكن لا يوجد فرق كبير سواء كان الأمر يتعلق بأوديسا أو بالقرب من أوديسا ، نفس النزاع: إلى أوكرانيا أو إلى أوكرانيا.

          الفرق تحت أو في أوديسا أساسي. TO أو TO أوكرانيا شيء مختلف تمامًا.
          لا يتعلق الأمر بعدم الانتباه ، بل يتعلق بعدم كفاية الأحكام والموقف المتحيز تجاهي. اقرأ ما يكتبه هذا الشخص في التعليقات ، ثم ابدأ في الحكم علي. بالمناسبة أجبت بأدب شديد.
      2. +3
        15 أبريل 2022 01:47
        اقتباس: Marzhetsky
        أنا شخص مشغول للغاية ووقتي يستحق المال.

        الضحك بصوت مرتفع
        1. -4
          15 أبريل 2022 07:16
          وما الذي جعلك تضحك بالضبط؟ حقيقة أن أشخاصًا آخرين يقومون بأعمال تجارية دون قضاء دقيقة من وقت الفراغ؟ يحدث ذلك أيضًا.
      3. +2
        15 أبريل 2022 03:40
        هذا هو بالضبط ما تعمل مقابل المال
        1. -3
          15 أبريل 2022 07:02
          هل تعمل مجانا؟ أقوم بعملي بشكل جيد.
          1. +3
            15 أبريل 2022 08:35
            لا تشتت انتباهك بالفعل. انظر كم من المال خسرت.

            من يمكنه الذهاب إلى العمل أو المدرسة.
      4. 0
        14 يونيو 2022 14:32
        Marzhetsky ، هناك حاجة إلى حاملات الطائرات بالقرب من أوديسا! قطع 10-15! ذري جدا جدا. أكثر ذرية من ذرية! لماذا لم تكتب عنهم؟
    2. +1
      14 أبريل 2022 12:56
      صحيح تمامًا ، وعندما يتم الضغط عليهم على الشاطئ ، دعهم يفجرون أنفسهم على مناجمهم.
  2. +3
    14 أبريل 2022 11:54
    وتجدر الإشارة إلى أنه فور بدء عملية عسكرية خاصة في أوكرانيا ، أغلقت تركيا مضايقها أمام مرور السفن الحربية.

    عزيزي سيرجي مارزيتسكي!

    من أجل الدقة ، قد تحتاج إلى توضيح أن هذا ينطبق في المقام الأول على دول الناتو والدول الأخرى في "منطقة غير البحر الأسود".
    يمكن لسفن أسطول الاتحاد الروسي في البحر الأسود أن تمر بسهولة عبر المضائق ، على سبيل المثال ، إذا عادت من البحر الأبيض المتوسط ​​إلى "نقاط القاعدة" ...
    ومن هو الأكثر "سيئ الحظ" من هذا الإغلاق؟
    1. تم حذف التعليق.
      1. -2
        14 أبريل 2022 12:16
        عزيزي أليكسي دافيدوف (أليكسي)!

        إذا تحدث المؤلف عن فقدان السفينة فما علاقة إغلاق تركيا للمضائق بها؟
        1. +3
          14 أبريل 2022 14:03
          عزيزي فيكتور
          وعلى الرغم من حقيقة أن خسارة إحدى السفن (السفينة الرئيسية) التي لها قاعدة على البحر الأسود ، فإن ذلك يقلل من تجمعنا هناك. بسبب إغلاق مضيق البوسفور للسفن التي لا تعتمد على البحر الأسود ، فإن إمكانية تجديد هذه المجموعة بمثل هذه السفن غائبة الآن. وفقًا لذلك ، ستقلل الآن جميع خسائر أسطول البحر الأسود من حجم هذا التجمع.
          هذا هو الاتصال
          1. -1
            14 أبريل 2022 15:21
            عزيزي أليكسي دافيدوف (أليكسي)!

            عدم وجود سفن تابعة لحلف شمال الأطلسي في البحر الأسود "كوسيلة لإغلاق المضايق من قبل تركيا" بالنسبة لهم - على المدى القصير يجعل الاتحاد الروسي في البحر الأسود "المالك الوحيد لها" بالقوات المتوفرة في البحر الأسود. سريع.

            مسألة التجديد ممكنة مع إطلاق نيكولاييف وإطلاق / إحياء أحواض بناء السفن هناك.

            نعم ، يعد فقدان الرائد من أسطول البحر الأسود كارثة. لكن لا تكون حرجة اليوم.
            خاصة إذا بقي طافيًا.
            1. +2
              14 أبريل 2022 15:38
              عدم وجود سفن تابعة لحلف شمال الأطلسي في البحر الأسود "كوسيلة لإغلاق المضايق من قبل تركيا" بالنسبة لهم - على المدى القصير يجعل الاتحاد الروسي في البحر الأسود "المالك الوحيد لها" بالقوات المتوفرة في البحر الأسود. سريع

              سيكون من المضحك أن تغلق تركيا المضيق بنفسها. بعد ذلك ، لا أحد يزعجها لفتحها مباشرة قبل وصول AUG لأي ملحق
              1. 0
                14 أبريل 2022 16:14
                عزيزي أليكسي دافيدوف (أليكسي)!

                وأين الضحك ومن؟

                هناك اتفاقية صدقت عليها تركيا في هذا الصدد.

                إذا فاتتها عبارة "AUG من أي انتماء" - فإن الاتفاقية "تنتهي تلقائيًا" ، لأن المضائق تصبح "بوابة" للجميع. وبعد ذلك تصبح تركيا هدفاً لروسيا "مع مركز" اتخاذ مثل هذا القرار في أنقرة.

                من سيستمتع بهذا - تركيا؟
                1. +2
                  14 أبريل 2022 18:17
                  ومن بين الدول العشر الموقعة ، سوف تتوق 10 دول إلى تفويتها. لن تكون تركيا هدفًا لروسيا ، لأنه سيكون لها العديد من الأهداف الأخرى ، وتركيا هي أكثرها عديمة الجدوى.
                  يتطلب الأمر عقلًا رائعًا لمحاربة عدونا
                  1. 0
                    14 أبريل 2022 20:47
                    عزيزي أليكسي دافيدوف (أليكسي)!

                    أن تسأل أو لا تسأل هو بالفعل تقلب.
                    ولا يتعلق بالتمرير ، حول مراجعة الاتفاقية: استبدالها بأخرى بصيغة مختلفة.
                    هذا الوقت. وليس بسرعة.

                    لكن المضائق ، على أي حال ، "تحت سيطرة الأتراك" - وسيتعين عليهم الرد إذا انتهكوا الاتفاقية من جانب واحد. لذلك يجب أن يتمتع الأتراك برأس هادئ.

                    مسألة الأهداف ، نعم ، هناك مكان لنكون فيه. ولكن هذا لا يعني على الإطلاق أن العالم كله مع ukrovermacht.
            2. +1
              15 أبريل 2022 11:36
              لسوء الحظ ، لقد ذهب بالفعل ...
  3. +7
    14 أبريل 2022 11:58
    ولا نعرف ما الذي حدث الليلة مع موسكفا. في الحرب كما في الحرب يمكن أن يحدث أي شيء. الحوادث تقع.

    - ما حدث هناك ليس بهذه الأهمية !!! - لنتعامل مع سلطات التحقيق !!!
    - لكن حقيقة أن الوقت قد حان لقائد أسطول البحر الأسود في الاتحاد الروسي لتمزيق أحزمة كتف الأدميرال "باللحوم" وخفض رتبتها للبحارة - دون أي "معاش تقاعدي" - يجب فعل ذلك حقًا! !!
    - اللعنة ، القوات العليا قادمة - وأسطول البحر الأسود للاتحاد الروسي يخسر خلال شهر - السفن الحربية الواحدة تلو الأخرى - تشارك فقط بشكل غير مباشر في العملية العسكرية !!! - مع مثل هذا الأدميرال - لن يكون لروسيا قريباً سفن حربية في أسطول البحر الأسود للاتحاد الروسي !!!
  4. +3
    14 أبريل 2022 11:58
    وما هو احتمال نجاح عملية الهبوط مع شركة UDC؟
    الطراد موسكو ، بالتأكيد ، لم يقف بالقرب من الشاطئ. إزالة 30-40 ميلا لا يزال يترك أي سفينة في منطقة تدمير المجمعات الساحلية.
    أوافق على أن وجود مثل هذه السفينة الكبيرة في البحر كان زائدًا عن الحاجة. خاصة بجانب شاطئ العدو. لكن من الواضح أن فقدان سفينة كبيرة (!) يلقي على الفور بظلال من الشك على سير أي عمليات إنزال.
    1. +3
      14 أبريل 2022 12:06
      وما هو احتمال نجاح عملية الهبوط مع شركة UDC؟

      لا يتعلق الأمر بـ UDC. إن إنزال القوات مع UDC أكثر أمانًا من BDK ، حيث سيتم إطلاق النار على الساحل.
      كان لدى "موسكفا" نظام رادار ودفاع جوي عفا عليه الزمن. أحببت صاروخين على متنها.
      هذا ما كتبته عدة مرات: سفننا انتحارية ضد الطيران وضربات صاروخية ضخمة. قم بإعداد ما لا يقل عن المئات من الفرقاطات والمدمرات والطرادات والطرادات ، وسيتم التخلص منها في 2-3 مكالمات بواسطة AUG Aviation. كان لدى "موسكو" صاروخان فقط. 2 كارل!
      سيكون من الممكن ، على سبيل المثال ، تجنب الدوران في الهواء في نوبات طائرة هليكوبتر Ka-31 أو طائرة أواكس. سوف يكتشفون في الوقت المناسب الصواريخ التي تم إطلاقها ويعطون تحديد الهدف لنظام الدفاع الجوي للسفينة. ونحتاج إلى طائرات حاملة لإخماد DBK للعدو بشكل استباقي.
      لكن هذه الأمور الواضحة يتم إنكارها وتوبيخها من قبل العصبويين العدوانيين. نتيجة لذلك - ناقص BDK وطراد الصواريخ ، الرائد في الأسطول. التي بها كلنا و "مبروك".
      1. 0
        14 أبريل 2022 12:30
        أحيانًا يكون صاروخ واحد كافيًا لتدمير سفينة. وقد لا ينفجر حتى.
        بالنسبة للبحر الأسود المغلق ، ليست هناك حاجة إلى الطيران القائم على الناقل. مثل حاملة الطائرات. و "الهبوط عبر الأفق مع UDC" ينطوي على اقتراب سفينة 30 ميلاً من ساحل العدو. وبالنسبة للمجمعات الساحلية ، لم يعد يهم ما إذا كانت حاملة طائرات أو سفينة إنزال كبيرة.
        تذكر رسالتي الأولى؟ "السفن الرأسمالية شيء في حد ذاتها. وفقدان حتى واحد أمر غير مقبول لأية دولة." لنفترض أنه سيكون على البحر الأسود UDC مع إزاحة 20 (أو 40) ألف طن. هل أنت متأكد من أنه يستطيع صد هجوم صاروخي مقنع في الليل؟
        أنت محق في نقطة واحدة فقط. من الصعب تفسير العثور على السفينة الرئيسية بالقرب من ساحل العدو. لذلك يجب إرسال "التهاني" لقيادة الأسطول من أجل الثقة بالنفس وإهمال العدو. حتى لو كانت هناك حاملة طائرات ، فسوف يتم تدميرها أيضًا.
        1. 0
          14 أبريل 2022 12:43
          لنفترض أنه سيكون على البحر الأسود UDC مع إزاحة 20 (أو 40) ألف طن. هل أنت متأكد من أنه يستطيع صد هجوم صاروخي مقنع في الليل؟

          كما تعلم ، لا يتعلق الأمر بالرؤية المرئية ، بعد كل شيء. ابتسامة وفي نظام رادار ودفاع جوي حديث. UDC أو TAVKR هي منصة ممتازة لتأسيس طائرات الهليكوبتر أواكس التي يمكن أن تعمل في نوبات.

          و "الهبوط عبر الأفق مع UDC" ينطوي على اقتراب سفينة 30 ميلاً من ساحل العدو. وبالنسبة للمجمعات الساحلية ، لم يعد يهم ما إذا كانت حاملة طائرات أو سفينة إنزال كبيرة.

          ستكون طائرة أو مروحية أواكس أول من يرى DBK وفي نفس الوقت الصاروخ الذي أطلقته. يمكن للطائرات القائمة على الناقلات تدمير DBK بسهولة قبل إطلاقها.
          حسنًا ، لقد سئمت من المجادلة معك. في النهاية ، سترى بنفسك. هذا أنا على حق.
          1. +1
            14 أبريل 2022 13:09
            هليكوبتر في الليل؟ ربما ممكن. وكذلك إطلاق طائرة من حاملة طائرات ليلاً.
            طالما أرى أنني على حق. على الرغم من التفوق المطلق في البحر والجو ، لا توجد عملية هبوط. ويدعو فقدان سفينة كبيرة إلى التشكيك في فكرة عملية الإنزال. وهو ما وضعته في العنوان.
            1. 0
              14 أبريل 2022 13:32
              هليكوبتر في الليل؟ ربما ممكن. وكذلك إطلاق طائرة من حاملة طائرات ليلاً.
              طالما أرى أنني على حق. على الرغم من التفوق المطلق في البحر والجو ، لا توجد عملية هبوط. ويدعو فقدان سفينة كبيرة إلى التشكيك في فكرة عملية الإنزال. وهو ما وضعته في العنوان.

              أنت تتوصل إلى نتيجة خاطئة. لماذا تكون عملية الهبوط مستحيلة ، لقد شرحت بالفعل في المقالة الثانية على التوالي.

              هليكوبتر في الليل؟ ربما ممكن. وكذلك إطلاق طائرة من حاملة طائرات ليلاً.

              ليس على الأرجح ، لكن بالتأكيد. ليس لدينا طائرات أواكس على أساس الناقل ، ولكن لدينا كا 31 (كا 35). هناك أيضًا طائرات هليكوبتر هجومية يمكنها تدمير DBK من الشاطئ.
              لقد كتبت بالفعل أنه لو شارك "الأدميرال كوزنتسوف" فقط في العملية ، لكان كل شيء قد سار بشكل مختلف قليلاً. لماذا هو "لا شيء" ، ولكن حتى هذا سيكون مفيدًا ولن يكون هناك مثل هذا العار القومي.
              1. +2
                14 أبريل 2022 14:07
                هذا مؤكد عن الخزي الوطني! يجب أن يكون فقدان سفينة رئيسية أمراً يستحق كتاف النجوم الكبيرة ، ولا شيء آخر ، إذا كنت تأخذ في الاعتبار الخسائر السابقة للأسطول. ولا تجادل ، هذه ليست معركة بحرية على قطعة من الورق في صندوق. من الواضح أن هذا هو عمل الناتو ، وقد تفوقوا علينا.
  5. -1
    14 أبريل 2022 12:22
    هناك اقتراح بعد الاستيلاء على نيكولاييف بأخذ نفس نوع طراد الصواريخ "أوكرانيا" من كييف كتعويض بدلاً من "موسكو" ، بعد أن أصلحته هناك مسبقًا.

    عزيزي سيرجي مارزيتسكي!

    التعويض هو مدفوعات الدولة المهزومة لصالح الدولة التي انتصرت "في حربها المتبادلة".
    وها هو "نفس النوع الطراد" ؟!
    هذا أولا ...

    ثانيًا ، لم يتم الإعلان رسميًا عن الحرب بين روسيا وأوكرانيا.
    وماذا عن المساهمات على الإطلاق؟

    لديك شيء مع المصطلحات و "فهمه" - مشاكل ...
  6. -4
    14 أبريل 2022 12:27
    ماذا لدينا في البقايا الجافة؟ لا يريد الناتو بشكل قاطع أن يمنح روسيا منطقة شمال البحر الأسود ، لأن هذا سيعني هزيمة استراتيجية مضمونة لأوكرانيا.

    عزيزي سيرجي مارزيتسكي!

    لا توجد قوات الناتو في منطقة شمال البحر الأسود.
  7. 0
    14 أبريل 2022 12:32
    بشكل عام ، كل شيء ينجذب.
    لا يوجد هبوط حتى الآن ، موسكو لم تعد موجودة - أشياء مختلفة ، متحدة فقط في الإنكار.
  8. -1
    14 أبريل 2022 12:41
    إذا حكمنا من خلال الاستعدادات الخارجية ، كان من المفترض أن تنفذ عملية إنزال ، يتبعها نقل القوات براً لمساعدة المارينز.

    عزيزي سيرجي مارزيتسكي!

    وبأي طريقة - نقطة بنقطة وبالتحديد - ظهرت "الاستعدادات الخارجية" لخطة العملية التي وصفتها؟
  9. -2
    14 أبريل 2022 12:45
    امتداد آخر للبومة على الكرة الأرضية ...
  10. +1
    14 أبريل 2022 13:04
    أوكرانيا لديها صواريخ أرضية مضادة للسفن "نبتون" ، ومن المعروف ما هو مدى الإطلاق ، ولا ينبغي أن تكون سفينة واحدة تابعة للبحرية في المنطقة المتضررة ، إذا كان صاروخًا ، فليس من الواضح كيف حددنا. أنفسنا هكذا؟
  11. تم حذف التعليق.
  12. 1_2
    0
    14 أبريل 2022 13:09
    لطالما كان من المفاجئ لماذا وضع المصممون صواريخ مضادة للسفن على سطح السفينة وعلى الجانبين ، يكفي السباحة على زورق مطاطي في الليل لإطلاق رشقة من مدفع رشاش وسوف تنفجر الصواريخ

    حول أوديسا - سيُحاطون مثل ماريك ويقودون إلى البحر حتى لا تتاح الفرصة لبانديرا للتراجع إلى الشمال
  13. +1
    14 أبريل 2022 13:28
    لسبب ما ، لم يتم النظر في إصدار التخريب من قبل الطاقم. اقتحم أحد ukromoryak طريقه إلى الفريق وأضرم النار في الذخيرة. ربما كان هناك العديد. طاقم من 500 ، كثيرون لا يعرفون بعضهم البعض. من المستحيل استبعاد حقيقة أن شخصًا ما ، على خلفية عمليات عمليات الطوارئ الخاصة ، لم يؤجج الكراهية للاتحاد الروسي
  14. -1
    14 أبريل 2022 13:33
    اقتباس: خيار
    لسبب ما ، لم يتم النظر في إصدار التخريب من قبل الطاقم. اقتحم أحد ukromoryak طريقه إلى الفريق وأضرم النار في الذخيرة.

    كاميكازي الأوكرانية؟
    1. 1_2
      0
      14 أبريل 2022 15:41
      لم يكن هناك مخرب أو أشعلوا النار أو فجروا الصواريخ المضادة للسفن وألقوا به في البحر ، حيث تم نقله ليلاً بواسطة غواصة صغيرة أو زورق آلي
  15. +2
    14 أبريل 2022 15:02
    الذهاب للمناجم قبالة الساحل؟ هل تصطدم بشاطئ ملغوم؟ لتعريض أسطولنا الصغير والعرج لقصف المدفعية ، وبالفعل Harpoons ، أسطولنا الصغير والعرج ، لخطر الهبوط ، بصعوبة ، مع إمكانية دعمه من البحر؟ يبدو لي أن الهبوط في هذه الحالة هو مجرد مقامرة. قطع سواحل أوكرانيا (ما زالت أوكرانيا) ، وإبعاد أي أجنبي يحاول الوصول إلى هناك ..... وهرب من هناك .... وعلى مسافة كافية لعدم إمكانية الوصول إلى صواريخ ukrofascist.
  16. +1
    14 أبريل 2022 15:10
    اقتباس: 1_2
    لطالما كان من المفاجئ لماذا وضع المصممون صواريخ مضادة للسفن على سطح السفينة وعلى الجانبين ، يكفي السباحة على زورق مطاطي في الليل لإطلاق رشقة من مدفع رشاش وسوف تنفجر الصواريخ

    حول أوديسا - سيُحاطون مثل ماريك ويقودون إلى البحر حتى لا تتاح الفرصة لبانديرا للتراجع إلى الشمال

    مفخخة ملك السماء. ومن ثم فإن المحاربين لا يعرفون ولا يعرفون كيف يتعاملون معها. مربعات هذه الفئة لا تذهب وحدها. يرافقه مجموعة أصغر ، وبالطبع ، نظرًا لقدرات ليس فقط القوارب. كم عدد الحيوانات المفترسة تحت الماء. ابحث وانظر كيف تسير السرب. مرافقة حاملة الطائرات. حماية السفن ذات الرتب الأدنى من جميع الجهات. حماية هؤلاء الحراس بواسطة سفن من رتبة أدنى. غواصتان على الأقل ، إحداهما نووية ، والأخرى الرئيسية ، والثانية هي نفسها ، مع رتبة أقل ، الحارس الرئيسي. تحاول إخفاء الشيء الرئيسي بأصواتها. حتى يتم بناء النظام بأكمله ، وتحل كل وحدة مكانها ، لا أحد يذهب إلى أي مكان. بالطبع ، طراد الصواريخ ليس مهمًا جدًا ، لكن النظام ، بمجرد إنشائه ، يكون غير قابل للتدمير لعدة قرون وفي أي بلد.
    1. 1_2
      0
      14 أبريل 2022 15:38
      يعرف المحاربون ، لكنهم لم يخبروك أن السفينة الروسية ليست مرافقة مثل حاملة الطائرات الأمريكية ، ولا يوجد شيء لمرافقتها (يجب قبولها) وإذا لم تكن بعيدة عن الساحل ، فيمكن تدميرها بسهولة ، بما في ذلك المخربون ، من السهل القيام به في الليل في العاصفة - لا يمكن الرؤية
  17. +1
    14 أبريل 2022 18:03
    اقتباس: 1_2
    يعرف المحاربون ، لكنهم لم يخبروك بالمفجَّلة بأن السفينة الروسية ليست مصحوبة بصفتها حاملة طائرات أمريكية ، فلا يوجد شيء لمرافقتها (يجب قبولها) وإذا لم تكن بعيدة عن الساحل ، فيمكنها بسهولة يتم تدميرها ، بما في ذلك من قبل المخربين ، في الليل في العاصفة من السهل القيام بذلك - لا يمكن الرؤية

    مرافقة. وهم يحرسون على الطريق وعلى الرصيف. بيرك. في الحملة القتالية ، تعتبر أي سفينة عدوًا بشكل افتراضي. ويتم اتخاذ الإجراءات لتحديدها والتعرف عليها.
  18. +4
    14 أبريل 2022 19:01
    اقتباس من gorenina91
    - ما حدث هناك ليس بهذه الأهمية !!! - لنتعامل مع سلطات التحقيق !!!
    - لكن حقيقة أن الوقت قد حان لقائد أسطول البحر الأسود في الاتحاد الروسي لتمزيق أحزمة كتف الأدميرال "باللحوم" وخفض رتبتها للبحارة - دون أي "معاش تقاعدي" - يجب فعل ذلك حقًا! !!
    - اللعنة ، القوات العليا قادمة - وأسطول البحر الأسود للاتحاد الروسي يخسر خلال شهر - السفن الحربية الواحدة تلو الأخرى - تشارك فقط بشكل غير مباشر في العملية العسكرية !!! - مع مثل هذا الأدميرال - لن يكون لروسيا قريباً سفن حربية في أسطول البحر الأسود للاتحاد الروسي !!!

    لأول مرة ، أتفق معك تمامًا. لا شيء لتضيفه ، بالإضافة إلى رسالتك.
  19. 0
    14 أبريل 2022 22:06
    عند تفريغ الذخيرة من BDK Saratov ، انفجرت الذخيرة بسبب انتهاك T / B.
    1. -2
      15 أبريل 2022 07:07
      إثبات مطالبتك.
  20. 0
    14 أبريل 2022 22:11
    اقتباس: Marzhetsky
    سيتم نقل أوديسا "من الشاطئ" - عن طريق إحاطة اليخت البركاني والضغط عليه في البحر.
    وماذا عن عملية الإنزال "على أوديسا" من حيث المبدأ؟

    H مرة أخرى مقتنع بجنونك. أنت ببساطة غير قادر على فهم معنى ما هو مكتوب ، فأنت لا تميز بين معاني "لأوديسا" و "بالقرب من أوديسا" ، والتي يتم عرضها مباشرة في العنوان. طلب

    هل عملية الإنزال بالقرب من أوديسا ممكنة بدون الطراد موسكفا؟

    من فضلك لا تضيع وقتي بإجباري على كتابة رد على كل تعليق مثل هذا. أنا شخص مشغول للغاية ووقتي يستحق المال.

    حسنًا ، هراء! يجلس ينقر على عصاه ويطلق على نفسه اسم رجل مشغول.
    1. -1
      15 أبريل 2022 07:06
      وما هو بالضبط هذا الهراء؟ ونعم ، أنا بالفعل شخص مشغول للغاية. ابتسامة
  21. 0
    14 أبريل 2022 23:25
    ملاحظة: هناك اقتراح بعد القبض على نيكولاييف لأخذ نفس نوع طراد الصواريخ من كييف "أوكرانيا" كتعويض بدلاً من "موسكو" ، بعد أن أصلحته هناك مسبقًا.

    مع المجمع القديم وهندسة الدفاع الجوي ، والتسلح الرئيسي ، بالكاد هناك حاجة إليه الآن.

    ملاحظة. إذا كان هناك تهديد بالهجوم من قبل Neptunes / Harpoons ، ولم يكن الدفاع الجوي قادرًا على إسقاطهم ، فإن إنشاء طراد كان بمثابة إهمال جنائي.
  22. 0
    15 أبريل 2022 04:12
    هذا كل شيء ، غرقت "موسكو" ... الإجابة / الانتقام ببساطة يجب أن يكون مرعبًا للرايخ الأوكراني وأصدقائه الغربيين.
    1. 0
      15 أبريل 2022 08:35
      في إحدى ضواحي أوديسا ، توجد قاعدة سرية لمجموعة المراقبة التابعة للناتو مع المعدات ،

      قاعدة - a la Ochakov ؟؟؟ ولا تخاف؟
  23. 0
    15 أبريل 2022 05:10
    أحسنت. أنا أعتبر نيكولاييف وأوديسا الهدف رقم 1. هذه هي المدن الروسية.
  24. 0
    15 أبريل 2022 08:34
    اقتباس: Marzhetsky
    لقد ظل هذا فيتيا يزعجني لفترة طويلة بتعليقاته العديدة غير الملائمة.

    التعليقات كافية فقط ، ولا توجد مقالات إلى حد أكبر ، للأسف.
  25. 0
    15 أبريل 2022 08:52
    كل شيء كان ولا يزال ممكنًا ، إلا أننا على ما يبدو ليس لدينا قادة ، وبدونهم ، لا تحدث موسكو أو بكين أي فرق.
  26. +1
    15 أبريل 2022 08:53
    يبدو أن سفينة واحدة عفا عليها الزمن تقرر نتيجة الحرب في أوديسا. أوديسا ليست ماريوبول أو دونباس ، حيث ركزت أوكرانيا ثلثي قواتها العسكرية وأنشأت دفاعًا قويًا في 2-3 سنوات. لم يعتقد الناتو والولايات المتحدة وأوكرانيا أن بوتين سيضرب أوكرانيا. اليوم ، لم يبق شيء من الجيش النازي-بانديرا-الأوروبي-الأمريكي لأوكرانيا. الباقي في مدن أوكرانيا سوف يستسلموا أو يتم تدميرهم. نفس الشيء سيحدث في أوديسا. (يوجد تحت الأرض). لذلك ، تُقال بصوت عالٍ كلمة اتخاذ أوديسا.
  27. هناك العديد من الخيارات الأخرى لأخذ أوديسا. بالنسبة للمبتدئين ، استخدم مواصفات إستراتيجية البدء. عمليات (كانت فعالة). قم بتدمير نقطة تعيين الهدف الخاصة بحلف الناتو جنبًا إلى جنب مع المتخصصين. القضاء على أقمار الدول "غير الصديقة". اعجن الحصون ، بغض النظر عن الخسارة المحتملة للسكان (هم احتياطي النازيين). الاستيلاء على المطار وتوحيد قوة الإنزال بضخ المعدات العسكرية بواسطة طائرات النقل. مزيد من الهبوط ، على الأقل بالسفن ذات المحركات. خذ على الفور القراد من المطار والبحر.
  28. 0
    15 أبريل 2022 11:25
    المقال في الوقت المناسب ، شكرا للمؤلف!
    إذا حكمنا من خلال الشائعات من سيفاستوبول ، فإنهم ما زالوا يضربون موسكو بصاروخ. إنه أمر رمزي أن تكون كييف ساخرة ، في الواقع ، ووعدت ردًا على تهديد وزارة دفاعنا بالضرب على عاصمة أوكرانيا.
    همم.
  29. 0
    15 أبريل 2022 11:28
    قد يكون ذلك ممكنًا ، لكنه قد لا يكون ممكنًا ، على الرغم من أنه لا ، فهو ممكن أكثر من المستحيل ، على الرغم من أنه في ظل ظروف معينة من الممكن أن يكون ذلك مستحيلًا.
  30. 0
    15 أبريل 2022 11:30
    تزوجنا مثل الغربان على الأسلاك ، وتخمين: الاستراتيجيون
  31. 0
    15 أبريل 2022 17:49
    "التقط طراد الصواريخ" صدأ خلال هذا الوقت. لإحضاره إلى الحالة ، سيخرج في مجموع دائري
  32. 0
    15 أبريل 2022 17:51
    اقتبس من الاعتداء
    قد يكون ذلك ممكنًا ، لكنه قد لا يكون ممكنًا ، على الرغم من أنه لا ، فهو ممكن أكثر من المستحيل ، على الرغم من أنه في ظل ظروف معينة من الممكن أن يكون ذلك مستحيلًا.

    إنه مثل الكهانة على البابونج: "يحب ألا يحب"؟
  33. 0
    16 أبريل 2022 15:47
    يخدم الأوكرانيون السابقون في البحرية ، ومن بينهم ما يكفي من المخربين المحتملين. الأسوأ من ذلك كله ، إذا كان الدفاع الجوي قد أخطأ في الضربة من طائرة بدون طيار. بعد التجريد من النازية ، لا ينبغي السماح للأوكرانيين السابقين بالدخول في أي مشروع جاد ، فسيكون ذلك أكثر تكلفة بالنسبة لك.
  34. 0
    16 أبريل 2022 20:46
    هل يمكنني أن أجعلها بسيطة؟ لطالما كانت قواتنا البحرية ضعيفة (ما لم يتم تنفيذ شيء ما في القرنين الثامن عشر والتاسع عشر) ولم تكن ناجحة بشكل خاص على الإطلاق. لا يعني ذلك أن هناك بعض المهام القتالية لأداءها! كم منهم قد احترق وغرق بالفعل في جميع الأساطيل !؟ .. ولا يمكنك عدهم! لذلك ، الأقدام على اليابسة! يا له من هبوط ، لا شيء حقًا!) .. ولا يهم حتى ما حدث بالضبط لموسكو .. خطأ إجرامي أو تخريب أو هجوم صاروخي! ماذا تخفيه إذا كان كل شيء وفق القواعد وليس هناك فشل مخزي ..؟! حتى لا يكون هناك..
  35. 0
    22 أبريل 2022 10:19
    من الواضح أن Marzheretsky ليس على دراية بالمسائل البحرية ، فمفهوم الطرادات السطحية الهجومية "قتلة حاملات الطائرات" شرير ومخادع منذ البداية ، فهؤلاء ليسوا قتلة لحاملات الطائرات ، لأنه لا أحد سيسمح لهم بالدخول إلى AUG وقاتل حاملات الطائرات هو الغواصات النووية. تم اختراع كل هذه الحكايات حول الطرادات لتبرير قيادة الدولة للفكرة الشريرة المتمثلة في بناء سفن حربية سطحية كبيرة يحتاجها جورشكوف للتباهي. كما أنهم غير قادرين على دعم عملية الإنزال ، لأنها كبيرة جدًا ، ولا تتوافق مع مهام محددة مع الأسلحة. لهذا ، تم بناء الكهرومغناطيسية ، أولاً ، كبيرة جدًا ، وثانيًا ، لم تعد موجودة في البحرية ، الآن يمكن تقديم الدعم من قبل منظمات RTOs والفرقاطات الحربية. أظهر موت ساراتوف أن BDKs كبيرة جدًا أيضًا ، والهدف ملحوظ جدًا ، والخسائر في حالة الوفاة كبيرة جدًا (أصبحت جميع BDKs منذ فترة طويلة عمليات نقل أسلحة) ، لذلك يمكن أن يتم الإنزال بواسطة Chamois و Dugongs باستخدام بدعم من IPC RTOs وكاسحات الألغام ، يمكن نقل كل هذا من بحر البلطيق ، ومن الشمال وبحر قزوين عبر تجاوز المضائق عبر Volgobalt Volgodon Belomorbalt
  36. -1
    16 مايو 2022 ، الساعة 18:45 مساءً
    من الواضح أنه إذا لم تكن البحرية الروسية بأكملها جاهزة للقتال ، فعندئذ يكون أسطول البحر الأسود أيضًا ، لدينا 5 كاسحات ألغام لـ 7 بحار ، لكننا نحتاج إلى 70-100 ، أي نوع من الهبوط؟ ما الذي تتحدث عنه ، إذا أصبحت المناجم الأوكرانية المتقادمة عقبة لا يمكن التغلب عليها ، فلدينا باركيه أميرالات = قام القائمون على الرعاية بسحب الأسطول بأكمله إلى مغذياتهم ، وهناك سفن ولكن لا يوجد أسطول ، .. لا مكان ، ..... جميعهم تقريبًا السفن في البحار المغلقة ، حيث يمتلك العدو ترسانة من الصواريخ الساحلية المضادة للسفن بنسبة 100 في المائة من هزيمة السفن الروسية في أي مكان في البحر ، حتى الصواريخ الأوكرانية المعيبة أصابت أربع سفن كبيرة في أسطول البحر الأسود ، .... .. لماذا هذا؟ كل ما في الأمر أن الأدميرال يريد الحصول على نجمتين ، وإذا كان ، وفقًا للعقل ، فإن نزوة أو ، في أحسن الأحوال ، أميرال خلفي (مع مراعاة الوسائل الساحلية) يجب أن يقود الجزء البحري في البحر المغلق ، فقط هناك حاجة إلى كاسحات ألغام و MPK RTOs ، لأن جميع السفن من الرتبة الثانية الأولى يجب أن تغطي SSBNs الخاصة بنا ، أي أن تكون في الشمال وكامتشاتكا ... ولكن بعد ذلك سيكون هناك أربعة فقط نائب أميرال في البحرية بأكملها ، في الشمال وكامتشاتكا ... لأميرالات الباركيه الذين يبصقون على البحرية والبحرية وروسيا ، من أجل تحقيق مكاسب شخصية ، والبصق على الأفراد الذين قاموا بتفجير انتحاريين ، إنه لأمر مروع بالنسبة لهم أن يفقدوا الكثير من المغذيات. .....