الطراد المفقود "موسكفا" سيتمكن الأسطول الروسي من تعويض "أوكرانيا" الجديدة تقريبًا


فقدت البحرية الروسية طراد صواريخ Moskva Guards ، الذي غرقت أثناء سحبها بعد تعرضها لأضرار في بدنها. وفي وقت سابق اندلع حريق في السفينة تلاه تفجير ذخيرة ولم تستطع موسكفا الحفاظ على استقرارها في ظروف البحار الهائجة.


وفي الوقت نفسه ، تمتلك كييف طرادًا جديدًا تقريبًا "أوكرانيا" ، والذي كان راسخًا منذ حوالي ثلاثة عقود في رصيف "مصنع بناء السفن نيكولاييف" التابع للمؤسسة الحكومية. مستوى جاهزية السفينة 95 بالمائة. لم يتم استخدامه من قبل. إن الاستيلاء عليها وتحديثها اللاحق ، على غرار الأدميرال أوشاكوف ، أمر منطقي عمليًا ، لأنه لا يوجد الكثير من السفن من المرتبة الأولى في الأسطول الروسي.


في السابق ، نظرت السلطات الأوكرانية في خيارات مختلفة لاستخدام الطراد. وهكذا ، أشار فاليري إيفاشينكو ، نائب وزير الصناعات الإستراتيجية ، إلى أن الإدارة قد تقرر نزع السلاح من السفينة ، لكن هذا غير مربح اقتصاديًا ، لأن بيع أجزائها لن يعوض تكاليف التفكيك والتخلص منها. بشكل عام ، لم تتوصل كييف بعد إلى قرار نهائي بشأن مستقبل الطراد.

روسيا ، التي تجري عملية خاصة في أوكرانيا ، بعد احتلال نيكولاييف ، ستكون قادرة على تعويض خسارة "موسكو" بسفينة حربية أوكرانية جديدة تقريبًا وتضعها في خدمة البحرية.
  • الصور المستخدمة: وزارة الدفاع الروسية
81 تعليق
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. سيرجي لاتيشيف (سيرج) 15 أبريل 2022 12:09
    13+
    نعم ، أوكرانيا غريبة جديدة تقريبًا قبل 30 عامًا ...
    احسنت القول.
    يوفي، يعوض...
    - إنه ليس سيئًا أيضًا.

    على نفقة من يتم تقديم المأدبة (قطع؟) نتيجة لذلك؟ )))
    1. قرش лайн قرش
      قرش 15 أبريل 2022 15:18
      +3
      براد بالطبع! تعويض ما كنت تنوي التخلص منه منذ فترة طويلة! "موسكو - سلافا" تبلغ من العمر 40 عامًا تقريبًا! نعم ، لقد مرت السفينة بوزارة التجارة الصغيرة ، في الواقع ، فقط استعادت صلاحيتها للإبحار ، وإلا كانت في حالة هبوط! وعلينا أن نفهم ، على سبيل المثال ، أن "Kuzya" هي ملكنا - حتى مراحل الهبوط لم تعد كذلك! أتذكره في عام 92 - في ساحة معركة مورمانسك - كان مشهدًا حزينًا بالفعل في ذلك الوقت! نصف الكبائن مهجورة! نعم ، لقد "أعيد إحيائه" بالمعنى الكامل للكلمة - تم إخراجه من "العالم الآخر" ، لكن معذرةً ، عندما يتم إخراج المريض من مثل هذه الحالة ، هل يمكن حقًا أن يكون جنديًا جيدًا؟

      طبعا أغنية منفصلة - ماذا فعلت موسكو يا أبيسا ، بالنظر إلى أنها كانت مسلحة فقط بصواريخ ثقيلة مضادة للسفن ، وهي ليست ضرورية هناك الآن ؟! ونعم ، كان للسفينة رادار قديم ولكنه قوي ، على الرغم من أنه ليس أحدث دفاع جوي ، ولكنه قوي للغاية!
      ومن الواضح تمامًا أنه إذا كان تخريبًا أو انفجار لغم ، وهذه هي الأحداث الأكثر ترجيحًا ، فحينئذٍ تثار أسئلة خطيرة للغاية لإدارة البحرية!
      إذا كان هذا هجومًا صاروخيًا مضادًا للسفن ، وهو أمر يصعب تصديقه ، لأن إطلاق زوج واحد من نبتون يمكن أن يخترق الدفاع الجوي في ظل ظروف غريبة جدًا تثير مجموعة أخرى من الأسئلة! نعم ، من خلال استهداف صواريخ نبتون المضادة للسفن ، فمن الواضح ما الذي يمكن فعله من خلال تحديد الهدف من الطائرات بدون طيار و أواكس من دول الناتو التي تدور باستمرار هناك ... ولكن لاختراق الدفاع الجوي بصاروخين؟!
      بشكل عام ، هناك الكثير من الأسئلة ، وقبل كل شيء ، لقيادة البحرية! والسؤال الكبير هو إلى متى ستستمر؟ لماذا سارت بداية NWO على هذا النحو؟ لماذا بقيت الثكنات؟ أي نوع من الهبات؟ إذا بدأت الحرب ، فقاتل! لماذا يتم نقل الغاز؟ لماذا الدوائر الحكومية سليمة في كويف؟ والأهم ، لماذا جميع الطرق والجسور والمعابر والتقاطعات والأنفاق والمحطات سليمة في جميع أنحاء الدركين الغربية ؟! نعم ، حتى مرافق تخزين النفط ومصافي التكرير ، جنبًا إلى جنب مع مزرعة الصهاريج - تم تدميرها اليوم بنسبة 50-60٪ فقط؟ كيف تبدو؟ أسئلة - مجرد ظلام! مع حياة جنودنا ، كل أنواع الحثالة مثل Medinsky و Piskov يصنعون مهنة لأنفسهم ؟! تقرر اهتمامات شخص ما؟
      1. Yuriy88 лайн Yuriy88
        Yuriy88 (рий) 15 أبريل 2022 20:28
        -4
        Москва- 82 года выпуска! На вопросы никто не будет отвечать..! Никакие адмиралы.. ВМФ, который у нас всегда, надо признать- был слаб..Только во времена Ушакова может что то еще)) Кто за матросов, которых под 400 человек похоже погибло ответит..?! Никто! И что это за флагман, который от одной мины(как версия !) идет на дно..? Получается или экипаж совсем бестолковый был или корабль просто красивый металлолом...
        1. قرش лайн قرش
          قرش 15 أبريل 2022 20:34
          +2
          هل تعرف كيف تحسب؟ 2022-1982 =؟
          1. Yuriy88 лайн Yuriy88
            Yuriy88 (рий) 15 أبريل 2022 20:44
            -1
            آسف حقا ..))! على الآلة .. أحدهم ظن ذلك ولكن دون تفكير كررت حسابيته ..) حسنًا ، أتمنى أن تكون بقية أفكاري كافية؟
            1. قرش лайн قرش
              قرش 16 أبريل 2022 16:02
              -1
              من الذي أحصى الموتى؟ خوخولص ؟! من أين لك هذه الأرقام؟ لا يوجد سوى ما يزيد قليلاً عن 500 من الطاقم! وقاتلت السفينة من أجل البقاء ليوم واحد لولا العاصفة ... حتى لو أصابها صاروخان ، وهو أمر يصعب تصديقه ، فقد يقتلان 2-30 شخصًا! بعد كل شيء ، كانوا على جدول قتالي ، آمل! حسنًا ، دع تفجير الرأس الحربي والنار بالتواطؤ الكامل من القبطان - يمكن أن يموت 40-10 شخصًا آخر! أولئك. تقدير القتلى - بحد أقصى 20 شخصًا!
              لكنني أشك في الصواريخ المضادة للسفن - وليس صاروخ نبتون الذي من شأنه أن يخترق بسهولة الدفاع الجوي لمجموعة من السفن ، رغم أنها بالطبع كانت هناك للشهر الثاني ، ومن الواضح أن تحديد الهدف كان خارجيًا ، و من المؤكد أنه كان من الممكن أن تكون هناك مجموعة من الأهداف الخاطئة مثل الطائرات بدون طيار وإطلاق كل أنواع القرف منها لإلهاء ...
              مِلكِي؟! ربما ، لكني أشك في ذلك ...
              لكن يمكنني بسهولة أن أؤمن بالتخريب أو الإهمال الذي أدى إلى نشوب حريق! على الرغم من أن هذا أسوأ بكثير من لغم / صواريخ مضادة للسفن !!!
      2. ميلانا شفيتسوفا (ميلانا شفيتسوفا) 15 أبريل 2022 23:35
        +2
        Самое страшное в этой спецоперации - погибшие наши ребята из-за небрежности и безразличия к личному составу наших военных и их предводителя, и те мирные жители, которые попали в это пекло. Впечатление такое, что не за те интересы , которые провозглашались , идет эта война, а за какие-то договоренности между разными представителями кланов. Ощущение поддавков и предательства
        1. ميلانا تقول "أ" و "ب". ما هي الاتفاقات المحددة والهبات والخيانات؟ على وجه التحديد ، أو هو مجرد كلام فارغ وكذا وكذا افتراء على كل من قيادة بلدنا وقيادة قواتنا المسلحة. ولمثل هذه الأشياء ، يبدو أن هناك مقالًا بالفعل! لذا فكر أولاً فيما تقوله.
      3. روسا лайн روسا
        روسا 16 أبريل 2022 12:34
        +4
        براد بالطبع. يوفي، يعوض...

        هل أنت خبير في هذا الأمر؟ )
        في الصين ، على سبيل المثال ، نجحوا في إعادة بناء حاملة طائرات سوفيتية ، والتي تعود الآن بفوائد كبيرة على البلاد.
        يمكن للاتحاد الروسي أن يفعل الشيء نفسه مع هذه السفينة في نيكولاييف.
        1. قرش лайн قرش
          قرش 16 أبريل 2022 15:36
          -1
          نعم ، خاص ... وقد خدم في البحرية وعمل في معهد أبحاث صنع المعدات للبحرية ، لذلك كان في تبليسي (كوزنتسوف) وريغا (فارياج) ، حتى أنه شاهد فيلق أوليانوفسك - لكن معهد أبحاثنا فقط تمكن من وضع 800 كيلومتر من الكابلات في ريغا ، المعدات ، بعد انهيار الاتحاد السوفيتي ، لم يبدأ في القيام به ، على الرغم من أن القمم قدمت شيئًا ما هناك ، حتى في ذلك الوقت كان لديه vaid الصيني ؛-) رأيت Kuzya بالفعل في حالة بائسة إلى حد ما الدولة في نهاية عام 1992 بالفعل ...
          كان Varyag ، أولاً ، في حالة أفضل بكثير مما هي عليه الآن في أوكرانيا ، لم يكن مجهزًا ، لقد كان هيكلًا عظميًا. وكان لدى الصينيين هدف واحد وهو شرائها - الهندسة العكسية! تعلم وانسخ! علاوة على ذلك ، رأيت Liaoning (Varyag) وفي Dalyan (ميناء Dalniy السابق) ، على الرغم من أنه بالفعل من بعيد ولم يعد لدي أدنى علاقة بأي من البحرية أو الأسطول ... لعبة القدر ... وفي معهد أبحاث حيث كنت أعمل ، جاء الأدميرال الصينيون ، وأرادوا شراء معدات للحرب الإلكترونية للسفينة ، ولكن بعد ذلك لم تقدم EBN ... بناءً على طلب ، هل نعرف من ؟!
        2. تم حذف التعليق.
      4. باتكا مخنو (باتكا مخنو) 17 أبريل 2022 16:46
        0
        أوافق على أنه قد تكون هناك أسئلة حول حالة السفينة نفسها وتماسك الفريق. مع "وصول" الصواريخ أمر جريء للغاية ، فهذا ليس شيئًا يخفيه الأمريكيون إذا كان الأمر كذلك. قد لا تحبهم ، لكنهم كخصم أذكياء ويحاولون ألا يكذبوا دون داع.

        كان من الممكن أن يكون الأمر مختلفًا لو كان الأمر كذلك - في كل مكان سيكون هناك "نجاح" للمحاربين الأوكرانيين ، وكان كل أنواع شولتس وبوريليس وآخرين مثلهم سيستمرون لمدة أسبوع - بشيء مثل الكلمات "انظر؟ إنهم يقومون بعمل جيد بدوننا ، دعونا لا نزال "نساعد" ... وأخشى أن "أوكرانيا" الأوكرانية لا تخضع للإنجاز ، 95٪ استعدادها لـ 91-92 عامًا ، في أحسن الأحوال 50٪ الآن. بالطبع ، حقيقة أنها تقع في مياه عذبة وليست مالحة تقريبًا تبطئ من شيخوخة الهيكل ، ولكن ليس تمامًا. مع أنظمة الكابلات ، سيتعين بناؤها من جديد ، نظام الدفع ، تمامًا. أسلحة الصواريخ موجودة بالفعل عفا عليها الزمن ، أنظمة رادار مختلفة ، هذا هو القرن الماضي ، مثل هذه السفينة تحتاج إلى AFAR. لذلك إذا كانت أوكرانيا "بديلاً" ، فعندئذٍ تمامًا مثل "موسكو" تكون مؤقتة بشكل حصري.
        1. روسا лайн روسا
          روسا 21 أبريل 2022 13:10
          +1
          يمكن إزالة جميع الأسلحة الضرورية والأشياء الأخرى من طراد Moskva وتثبيتها على سفينة أخرى. علاوة على ذلك ، فإن العمق صغير وقريب من شبه جزيرة القرم.
      5. تم حذف التعليق.
    2. أليماكس лайн أليماكس
      أليماكس (إيفان) 16 أبريل 2022 05:15
      +1
      هناك بالفعل zielis مبتور والعض.
    3. فلاديمير أورلوف (فلاديمير) 16 أبريل 2022 10:09
      +1
      لا توجد خيارات أخرى.
      و "موسكو" يجب أن تثار.
      لا يوجد آخرون ، ولا يمكنك البناء بسرعة
      1. فيكتوريو лайн فيكتوريو
        فيكتوريو (فيكتوريو) 17 أبريل 2022 11:38
        +1
        اقتباس: فلاديمير أورلوف
        و "موسكو" يجب أن تثار.

        بصعوبة ، ربما باستثناء الصواريخ ، لأن الأعماق صغيرة 200 م. بدلاً من ذلك ، والبدن غير صالح للاستخدام بالفعل.
      2. باتكا مخنو (باتكا مخنو) 17 أبريل 2022 16:57
        +3
        من الأفضل تربية صديقك ، بالإضافة إلى ذلك ، يمكنك معرفة أسباب الكارثة واتخاذ الإجراءات لمنع حدوث ذلك مرة أخرى. حتى لو لم تكن على هذه السفينة بالذات ، لكن عليك أن تتعلم من أخطائك ، وخاصة أخطاءك.
      3. روسا лайн روسا
        روسا 21 أبريل 2022 13:16
        +1
        نفس القرار الصحيح. لقد أثيرت "كورسك" ، هناك خبرة ، لذلك "موسكو" يمكن أن تثار أيضًا.
        تدريب جيد لرجال الإنقاذ.
  2. عيد الحب лайн عيد الحب
    عيد الحب (عيد الحب) 15 أبريل 2022 12:10
    10+
    ترى كيف ، مرة أخرى ، نقسم جلد دب غير ماهر ، وسيرسله النازيون بسرعة بعد "موسكو".
    1. شكوكي лайн شكوكي
      شكوكي 15 أبريل 2022 13:25
      +5
      اقتباس: عيد الحب
      ترى كيف ، مرة أخرى ، نقسم جلد دب غير ماهر ، وسيرسله النازيون بسرعة بعد "موسكو".

      نكتشف - بعد كم من الوقت ، ستذهب إلى هناك أيضًا.
  3. القوة лайн القوة
    القوة (دينيس) 15 أبريل 2022 12:10
    +3
    المؤلف ، تم وضع "أوكرانيا" "الجديدة تقريبًا" في عام 1984 ، وعلى مدار الثلاثين عامًا الماضية ، تعفنت عند جدار الرصيف ، وهي مناسبة فقط للتخريد ، لأن إصلاحها سيكون أغلى وأطول من البناء من ناحية جديدة ، ناهيك عن المطلوب الآن ألواح مختلفة تمامًا بحشوة مختلفة.
    1. كريستالوفيتش (رسلان) 15 أبريل 2022 12:59
      +4
      وعلى مدى الثلاثين عامًا الماضية ، تعفن جدار الرصيف

      وقف "الأدميرال ناخيموف" على الرصيف لمدة 18 عامًا على الأقل. ومع ذلك ، يتم الآن ترقيته.
      1. القوة лайн القوة
        القوة (دينيس) 15 أبريل 2022 13:32
        +2
        الاختلاف هو أن أحدهم كان فاسدًا تقريبًا مكتملًا بمجموعة من الثقوب التكنولوجية المفتوحة ولم يكن أحد بحاجة إليها ، والثاني تم تثبيته على الأقل وبطريقة ما.
        1. vladimir1155 лайн vladimir1155
          vladimir1155 (فلاديمير) 18 أبريل 2022 20:03
          0
          تم التعرف على تحديث Nakhimov باعتباره فشلًا ماليًا ، وتبين أنه حساء باهظ الثمن من فأس ، وسيتم إصلاح Peter - VTG كما تم في موسكو ، أي استعادة المسار وإصلاح الأسلحة التي يمكن استعادتها بتكلفة زهيدة ، سفينة عرض العلم ، سفينة وهمية ، للتباهي والمسيرات ..... قرأت في مكان ما معلومات لم يتم التحقق منها أن جميع الدفاعات الجوية الـ 1164 لم تنجح أبدًا !!!! حسنًا ، في موسكو ، التي لم تخضع للتحديث ، والأكثر من ذلك ، نفس الخطة ، فضولي ولادني البالغة من العمر 40 عامًا ، حالة فرقاطات البلطيق غير معروفة ، بلا خوف ، لذلك لم يتلقوا أسلحة صاروخية لمدة 30 عامًا . كتب كليموف أن الدفاع الجوي لأحدث الطرادات عديم الفائدة ، وأنه قد تم قطعه ورشاوى ..... ربما تم تفجير موسكو بواسطة لغم لأنهم يكتبون في البحرية 4-5 كاسحات ألغام جاهزة للقتال مقابل 6 البحار والمحيطات ... الأسطول غير كفء تمامًا ، فقد تم تبديد الأموال الضخمة دون جدوى على السفن باهظة الثمن وعديمة المعنى ، من أجل المسيرات والاستعراضات في موسكو كوزيا و UDC ، لكنهم لا يصنعون العدد المناسب من كاسحات الألغام (أنت بحاجة إلى 70-120 بالأمس) لا يقدمون امتثالًا قتاليًا لـ SSBNs ، فالأميرالات ببساطة لم يعطوا أي اهتمام بشأن جميع SSBNs من أجل المواجهات والاستعراضات؟ ولكن يجب على الأقل معرفة قدراتك بشكل موضوعي وعدم إرسال طراد إلى موت محقق في مناطق بها ألغام لا تحتوي على كاسحات ألغام ...... تحتاج إلى إنشاء لجنة من منطقة موسكو ، ولجنة دوما الدولة لغرفة الحسابات وليس فقط قم بإزالة ، ولكن وضع الأدميرالات المذنبين في الانهيار الكامل للبحرية والتكاليف الباهظة لذلك ، في غباء تكتيكي واستراتيجي
          1. AwaZ лайн AwaZ
            AwaZ (والري) 18 أبريل 2022 20:51
            +2
            من سيزرع نفسه؟ هل تتذكر قصة المجندين ، عندما قامت قيادة القوات المسلحة للاتحاد الروسي بصراحة ووقاحة بتشكيل القائد العام ، الذي أبلغ العالم كله فقط أن المجندين لم يقاتلوا معنا ، لكنهم فعلوا ذلك بالفعل في الأسر لعدة أيام ولم يبلغ أحد عن أي شيء إلى السلطة العليا حول هذا الموضوع. حسنًا ، كنت أرتب حتى لباسًا لهذا وأرسل المذنب إلى المعسكرات ، إذا مات أحد المجندين أيضًا. لكن الصمت. والعثور على من أرسلها أسهل من أي وقت مضى ، حيث يتم ترتيب كل شيء في الجيش حسب الطلب ، حيث يوجد توقيع ونسخة ، ومعرفة من وقع عليها ووافق على العمل لمدة خمس دقائق ...
          2. فلاديمير 1155 وماذا تعتقد أن التكاليف يجب أن تكون. صوت المبلغ وعلى الفور سيصبح كل شيء واضحًا إلى أي مدى أنت بعيد عن الموضوع. لا يمكنك شراء علبة أعواد ثقاب بثلاثة كوبيك.
            1. vladimir1155 лайн vladimir1155
              vladimir1155 (فلاديمير) 20 أبريل 2022 22:54
              0
              إصلاح ناخيموف كتابة 50 مليار ، كوزي لا معنى له يكتب 80-120 مليار ... كاسحة ألغام الكسندريت تكلف أقل من 5 مليارات روبل ، أي إذا قمت ببيع ، شطب كوزيا ، ثم يمكنك طلب ...... 200 كاسحة ألغام ، على أي حال ، إذا قمت ببناء 100 كاسحة ألغام اللازمة ، مع حساب 20 تم بناؤه بالفعل ، نحصل على أول تقدير تقريبي لتوفير أسطول PMO ، وسيظل هناك سرب طائرات أو Borey إضافي
    2. قرش лайн قرش
      قرش 15 أبريل 2022 20:39
      +1
      "أوكرانيا" - يا لها من سفينة ، يا لها من دولة ، هناك طريقة واحدة فقط ... لقطع ...
      1. العاصفة_2022 (عاصفة _2022) 16 أبريل 2022 17:53
        0
        حسب منطقك ، هل حان الوقت لنخبة موسكو للذهاب إلى القاع؟
    3. روسا лайн روسا
      روسا 21 أبريل 2022 13:20
      0
      ... نحتاج إلى ألواح مختلفة تمامًا ، بحشوة مختلفة

      وقد تم بالفعل بناء إحداها ، والتي احترقت في سان بطرسبرج. )
  4. مسكول лайн مسكول
    مسكول (مجد) 15 أبريل 2022 12:12
    +2
    هذا بعض الهراء
  5. كريتن лайн كريتن
    كريتن (فلاديمير) 15 أبريل 2022 12:29
    -1
    إن نظام بوتين للإفلات من العقاب يولد اللامسؤولية عند كل منعطف. لقد تسللت الفوضى بالفعل إلى الأسطول. لقد أغرقنا السفينة الرئيسية ، فماذا في ذلك ، سنكون سعداء بالحوض القديم. يبدو أن الوقت قد حان لاستخراج ستالين. ربما حفظ؟ لا يوجد أمل لأي شخص اليوم. إنهم يصرخون على اقتصاد التعبئة ، ولا يوجد سوى ليبراليين في السلطة يحتاجون إلى إعادة البضائع المسروقة أكثر من روسيا كدولة مستقلة .. سيحققون الكثير من خلال فرض قيود على تسييل الاقتصاد ، سنرى قريبًا. ... الخطط ستمتد ، والموارد المالية ستتبخر ، وللفشل في تنفيذ الخطط ، لم يجبنا أحد على الإطلاق.
    1. تم حذف التعليق.
  6. sgrabik лайн sgrabik
    sgrabik (سيرجي) 15 أبريل 2022 12:33
    +5
    مستقبل أسطولنا البحري هو طرادات وفرقاطات حديثة ذات قدرة عالية على المناورة مع أحدث حشوة إلكترونية وأسلحة تفوق سرعة الصوت ، وربما سيتم بناء مدمرات ، لكن المدمرات القديمة الصدئة ، وكما رأينا جميعًا ، فإن أسطولنا البحري بالتأكيد لا يحتاج إلى الكثير. الطرادات العزل ، لأنها مكلفة ولم تعد فعالة بما فيه الكفاية.
    1. Marzhetskiy على الانترنت Marzhetskiy
      Marzhetskiy (سيرجي) 15 أبريل 2022 13:27
      0
      أخبرني ، ما هو الفرق الأساسي بين طراد قديم وفرقاطة وكورفيت حديثة؟ كان هناك صاروخان كافيان لموسكو ، وسوف تحترق السفينة الحربية من 2.
      إذا كان نظام الدفاع الجوي البحري ضعيفًا ، وكان الأسطول يقاتل بالطائرات ، فإن كل هذه الطرادات والفرقاطات والمدمرات والطرادات سوف تموت بشكل مزعج. لا يهم كم تبنيه. مصيرهم إذن هو ضرب دول العالم الثالث بكوادر لا تمتلك صواريخ مضادة للسفن ولا طائرات.
      1. sgrabik лайн sgrabik
        sgrabik (سيرجي) 15 أبريل 2022 16:00
        +4
        الفرق في نسبة التكلفة / الكفاءة ، يمكن تجهيز نفس الفرقاطة بصواريخ حديثة مضادة للطائرات وأنظمة حرب إلكترونية حديثة ، بالإضافة إلى نفس الزركون والكاليبر ، بالإضافة إلى الأنظمة المضادة للغواصات ، وإذا قمت بحساب تكلفة الإصلاحات و التحديث العميق للطراد نفسه ، يصبح من الواضح أن هذه الأموال نفسها يمكنك بناء بعض الفرقاطات أو الطرادات الحديثة.
      2. الكسندرس лайн الكسندرس
        الكسندرس (الكسندر سيرجيف) 16 أبريل 2022 00:04
        +2
        من أين يأتي الخيال حول صاروخين؟
        1. فيكتوريو лайн فيكتوريو
          فيكتوريو (فيكتوريو) 17 أبريل 2022 11:43
          0
          اقتبس من الكسندرس
          من أين يأتي الخيال حول صاروخين؟

          لطلباتي (المتكررة) لمشاركة المصادر الأولية ، للأسف ، لم أتلق إجابة واحدة. يشفر مخبريه.
      3. قرش лайн قرش
        قرش 16 أبريل 2022 22:06
        0
        اسمحوا لي أن أوضح ، هناك اختلافات - التوقيع ، وأنظمة الدفاع الجوي ، والأسلحة الضاربة ، وسعر السفينة وتكلفة الصيانة.

        سلبيات؟ أيضا: الصلاحية للإبحار ، الاستقلالية.

        قدرات التأثير متساوية تقريبًا. ليس هناك معنى كبير في P-1000 القديم ، على الرغم من أن "الحصان القديم لن يفسد الأخدود" ، وسوف يحرث بعمق ، على عكس المثل!

        لكن الشيء الرئيسي هو السعر !!! الملكية والصيانة!
      4. vladimir1155 лайн vladimir1155
        vladimir1155 (فلاديمير) 18 أبريل 2022 20:16
        -1
        أولاً ، كل هذه الطرادات والفرقاطات لا معنى لها تمامًا في المناطق البحرية المغلقة (بحر البلطيق الأسود بحر قزوين واليابانية) حيث توجد صواريخ ساحلية مضادة للسفن وطيران ساحلي يجعل أي سفينة سطحية مفجرًا انتحاريًا ، لكنها ضرورية جدًا في بارنتس البحر وفي كامتشاتكا حيث بلدنا سيء بدونهم SSBN ، بالمناسبة ، لا يوجد تفوق جوي لطائرات العدو ولا توجد صواريخ ساحلية ، وسنغرق AUG بأنفسنا ... ثانياً ، الطراد والمدمرة لقد عفا عليها الزمن في مفهومهم ، والمهمة كبيرة جدًا ، والمهام ضيقة جدًا ، فكيف ستكون تلك المهام ، ثم لا تبنيها بعد الآن ، ولكن يبيعون Kuzya إلى الهند إلى الصين ، ولديهم المئات من الفرقاطات ولديهم مهام لشركة AB ، واستخدام هذه الأموال في ختم كاسحات الألغام والغواصات
        1. حسنًا ، نعم ، كاسحات الألغام ، على الرغم من أنه يتعين عليك ارتداء قبعات غير مرئية.
          1. vladimir1155 лайн vladimir1155
            vladimir1155 (فلاديمير) 20 أبريل 2022 22:58
            0
            بالتزامن مع نقل جميع سفن المحيطات إلى المحيطات ، من الضروري بالتأكيد تطوير الطيران الساحلي وأنظمة الصواريخ الساحلية في جميع البحار والمحيطات ، ويجب ترك عدد معين من الغواصات النووية في أسطول البحر الأسود وبحر اليابان
    2. سليزارج 65 (إيغور إيفانوف) 17 أبريل 2022 19:59
      +2
      أتفق تماما! كان بوديوني أيضًا قائدًا جيدًا ، لكن لو كان قد قاد جيشنا بسيف ضد الدبابات ، لما انتصرنا في الحرب العالمية الثانية. الطرادات من مخلفات الماضي ، الطرادات عبارة عن قذيفة مدفعية ضد الدروع ، هذا هو الوقت المناسب للتصويب عشر مرات والتوجيه وإعادة التحميل والهدف مرة أخرى. حتى الطراد السريع هو فيل يجب أن تكون أعمى لتفويته. والطراد ليس للبحار الداخلية ، ولكن لمساحات المحيط والغارات الفردية المستقلة ، هذه ليست حاملة طائرات تحتاج إلى حراسة بأسطول كامل. لكن الطراد ، وفقًا للوقائع الحديثة ، هو فقط لإجبار جمهوريات الموز على الديمقراطية ، وإذا كان لدى السكان الأصليين نوع من أنظمة الصواريخ المتنقلة الموجودة حولها ، فعندئذٍ يتعين على الطراد فقط أن يحرث الرمال من الأفق على الشاطئ. عيار. والصواريخ أسهل في وضعها على الفرقاطات والفرقاطات الخفيفة والرشاقة والرخيصة. إذا تذكرنا الحروب الأخيرة ، فإن السلاح المثالي والهائل في بداية الحرب ، بحلول النهاية ، قد تم تبسيطه وتعديله بشكل كبير - فالحرب عمل مكلف. على الرغم من أن لدينا عقيدة دفاعية ، ولكن علينا الآن الهجوم ، فهل يمكننا أن نبدأ فورًا بعقيدة حديثة وفعالة؟
    3. لذا ، فقط في حالة ، ولكن إذا صدت موسكو الهجوم ، فهل سيظل حوضًا قديمًا ولكنه جميل للاستعراضات؟
    4. Sgrabik.
      هل سبق لك أن ركبت إحدى سفننا الحربية الصدئة؟
      ربما كان الطراد موسكو صدئًا أيضًا؟
      فكر فيما تكتبه!
  7. ZmikeV лайн ZmikeV
    ZmikeV (ميخائيل) 15 أبريل 2022 12:55
    +1
    خيال غريب
    حالة نصف فاسدة ، البراكين لم يتم إنتاجها لفترة طويلة ، واستخدام حاويات بطول متر للكوادر هي فكرة أخرى.
    1. كريستالوفيتش (رسلان) 15 أبريل 2022 13:00
      +2
      هل سيكون هناك دليل على "بدن فاسد"؟
      1. القوة лайн القوة
        القوة (دينيس) 15 أبريل 2022 14:08
        -2
        هل أنت مستعد لتقديم دليل مضاد على "الحالة المثالية" لسلك عمره 40 عامًا؟
        يكفي بالنسبة لي الحصول على تجربة شخصية للتعرف على سفن الحمأة لفهم حالة اللوح.
        1. كريستالوفيتش (رسلان) 15 أبريل 2022 14:09
          0
          هل أنت مستعد لتقديم دليل مضاد على "الحالة المثالية" لسلك عمره 40 عامًا؟

          لقد كان بيانك ، عليك أن تثبت ذلك.
          1. القوة лайн القوة
            القوة (دينيس) 15 أبريل 2022 14:47
            0
            لم يكن هذا بياني ، لكنني أتفق معه بشكل عام ، لأنه ليس الهيكل هو الذي يعاني أولاً ، ولكن الملء الداخلي ومسارات الكابلات والمعدات وغيرها من "مخلفاتها" السفينة فاسدة ، والآن أنتظر دليل منك.
            1. كريستالوفيتش (رسلان) 15 أبريل 2022 18:26
              0
              سوف تكون الأدلة أو الثرثرة مرة أخرى؟
              1. القوة лайн القوة
                القوة (دينيس) 18 أبريل 2022 08:54
                +2
                حسنًا ، كما أفهمها ، فأنت تقوم بالفعل بتعبئة أغراضك وتكون جاهزًا ، بمجرد أن تحتل قواتنا نيكولاييف ، للذهاب كجزء من لواء عامل إلى أحواض بناء السفن الخاصة به ، وبصفتك عامل تركيب ، أو عامل لحام ، أو منشئ السلك ، يبدأ في إكمال بناء وحدة قتالية جديدة للبحرية الروسية؟ أو مجرد ثرثرة أريكة محلل الأريكة؟
                1. كريستالوفيتش (رسلان) 18 أبريل 2022 13:39
                  -2
                  من الأفضل إبقاء فمك مغلقًا في البداية إذا لم تتمكن من دعم كلماتك بالحقائق.
                  1. تم حذف التعليق.
            2. فيكتوريو лайн فيكتوريو
              فيكتوريو (فيكتوريو) 17 أبريل 2022 11:50
              0
              اقتباس من forcecom
              لم يكن بياني ، لكن بشكل عام أنا أتفق معه ، نظرًا لأنه ليس الهيكل هو الذي يعاني في المقام الأول ، ولكن الملء الداخلي ومسارات الكابلات والمعدات وغيرها من "مخلفات" السفينة الفاسدة ، فأنا الآن في انتظار شهادتك منك.

              اقتباس: كريستالوفيتش
              سيكون الدليل أو الثرثرة مرة أخرى?

              التفتيش والبحث والتقييم والاستنتاجات بشأن هذه المسألة مفقودة.
  8. أكروبين лайн أكروبين
    أكروبين (أليكسي) 15 أبريل 2022 12:55
    +1
    الفراغ للسفينة هو كذلك ، لكن المعدن جيد.
  9. 123 лайн 123
    123 123 15 أبريل 2022 13:59
    +1
    С этим могут быть проблемы. Корпус может и достанется неповрежденным, что не факт, а вот с вооружением могут быть проблемы. Если не ошибаюсь "основной калибр" Вулканы сняты с производства еще при Ельцине. Да наверное комплекс уже прилично устарел. Переделывать на Калибр не просто. Пусковые установки размещают под палубой, а тут размещение другое, в наклонных кусковых установках над палубой. В общем надо специалистам смотреть и серьезно думать. Стоит ли овчинка выделки. Полагаю модернизация кораблей данного проекта не планируется, систершипы на севере и востоке просто ремонтировали.
  10. نفخة البيرة (إيغور ترابكين) 15 أبريل 2022 14:37
    +2
    ذات مرة ، فحص زيلينسكي نفسه "أوكرانيا" وطرح أسئلة حول إمكانية تشغيل طراد الصواريخ هذا. لكن الأدميرالات من حوله هزوا رؤوسهم: "أوكرانيا" خردة معدنية.
  11. بيندوجنيك (مايرون) 15 أبريل 2022 15:05
    -5
    هنا ، أيها السادة ، المتنازعون على آراء مختلفة حول الطراد الذي يقف في نيكولاييف ، عبروا عن: الأمر يستحق إعادة إحياءه ، لا يستحق كل هذا العناء ... الروس لم يأخذوا ، وما إذا كانوا سيقبلون هو سؤال كبير. بلطجي
    1. sgrabik лайн sgrabik
      sgrabik (سيرجي) 15 أبريل 2022 16:29
      +2
      ميرون ، دعنا نأخذ الأمر بشكل لا لبس فيه ، إنها مسألة وقت فقط ، فهي بالنسبة لنا مهمة بشكل أساسي مثل مسألة المواجهة مع إيران.
      1. تم حذف التعليق.
  12. 1_2 лайн 1_2
    1_2 (البط يطير) 15 أبريل 2022 15:37
    0
    أقترح صنع طراد من يخت مورداشيف بينما يخفيه في فلاديك
  13. بوريس ابشتين (بوريس) 15 أبريل 2022 15:49
    +1
    لقد أغرق فيليكوكري بالفعل سفينة واحدة - "سايغا داتشني". كما أنهم سيغرقون أوكرادينا حتى لا تفهمها روسيا. نعم ، ومن المؤكد أن المعدات لسنوات عديدة لم تعد قديمة فحسب ، بل سُرقت أيضًا. لذا ، ربما لا ينبغي عليك الاعتماد عليها.
  14. مراسل خاص (أوليج) 15 أبريل 2022 16:54
    +2
    أي نوع من الهراء يكتب هذا المؤلف ... إنه ليس مثل الطرادات هناك - نادرًا ما تبقى محطات الوقود "الحية". وأن الطراد نيكولاييف ، في حالة وقوع هجوم على نيكولاييف ، سيتم حرقه وغمره بالمياه ثلاث مرات.
  15. ميلانا شفيتسوفا (ميلانا شفيتسوفا) 15 أبريل 2022 23:25
    -4
    يبدو موت نظام صواريخ موسكو خيانة ، وأي نوع من الهراء هو تفجير ذخيرة على متنها؟ اخترع مرة أخرى قصصًا تبرر الأعمال العسكرية لشخص ما. إذا كان هذا انفجار صاعق ، فهذا تخريب لا أكثر. بشكل عام لا أتوقع من قيادتنا أي خير إلا الخيانة.
    1. سليزارج 65 (إيغور إيفانوف) 17 أبريل 2022 20:17
      0
      يعتبر التفجير بشكل عام عملية ديناميكية ، ولا يرتبط بالضرورة بشكل خاص بالمفجر - وهو عنصر من طلقة قذيفة. والغرض منه أن ينفجر ولكن في الوقت المناسب وفي المكان المناسب ، لكن الصواعق شيء متقلب. كانت القذائف اليابانية المملوءة بـ shimoza (trinitrophenol) أكثر خطورة على الرماة منها على العدو. تم تصميم المفجر بحيث يكون آمنًا في التخزين ، حيث يرتفع إلى الفصيلة القتالية أثناء إطلاق النار ، ويتم تشغيله عن طريق الاتصال أو الوقت. لكنه لا يستطيع الدخول في فصيلة قتالية ليس عند إطلاق النار ، ولكن ، على سبيل المثال ، عند السقوط. لكن مطلق النار لن يعرف ذلك. وستحدث العملية لحظة إطلاق النار وستقتل مطلق النار وتتلف البندقية والسفينة. ak في البحر الأسود الآن عاصفة! بمعنى أنه قد لا يكون خيانة أو قذارة ، بل مزيج من الظروف ، حادث. شحنة مقذوفة أثناء عاصفة مزقت الركائز ، وضربة وبادابوم!
      ملاحظة: المتفجرات تميل عمومًا إلى التحلل بمرور الوقت. في ذاكرتي ، كانت هناك حالة طارئة أثناء فحص الخريف لإطلاق النار من مدفع هاوتزر عيار 120 ملم. تم تخزين القذائف في صناديق في الهواء الطلق ، وأصبحت الشحنات رطبة ، وحدثت طلقة بطيئة الحركة ، بعد الهبوط ، وانفجر المفجر ، ولم تنفجر شحنة الدفع الرئيسية ، ولكنها بدأت تحترق ببطء. انها تبدو كحشرة. فتح مطلق النار المصراع ، وخرجت القذيفة من المؤخرة ثم انفجرت ، 5x ...
    2. vladimir1155 лайн vladimir1155
      vladimir1155 (فلاديمير) 18 أبريل 2022 20:27
      +1
      ذخيرة عمرها 40 عامًا ، على سبيل المثال ، بركان ، معرضة لجميع أنواع المشاكل والانفجار ... بشكل أو بآخر ، فهذا يعني أنه كان يجب التخلص منها في الوقت المحدد ، لكن موت الطراد في الوقت المناسب أقل من قذارة الأدميرالات ، كحد أقصى جريمة خيانة ، أفترض ، آمل أن يكتشف المحققون كل شيء ويعاقبوا مدانين باركيه وراثيين معينين.
  16. IC лайн IC
    IC (IMS) 16 أبريل 2022 00:20
    +1
    لطالما كانت أوكرانيا عبارة عن خردة معدنية. لا حاجة للتخيل.
    Со времени ВМВ стало ясно, что крупным кораблям в Балтийском и Черном морях во время боевых действий делать нечего. Они легко уничтожаются авиацией и береговыми ракетными комплексами.
  17. زولوتكو فيتالي (زولوتكو فيتالي) 16 أبريل 2022 06:58
    +1
    ذكرى مباركة لـ "مجد" RRC
  18. فلاديسلاف_2 (فلاديسلاف). 16 أبريل 2022 07:33
    -2
    ليس مضحكا أبدا! كيف يمكن أن تكون جديدة تقريبًا - سفينة قديمة معلقة وتعفن على جدار الرصيف لمدة 30 عامًا؟ نعم ، الأدميرال لازوريف تارك بحالة أفضل من هذه الخردة. آمل أن يكون الدرس مع "Moskva" قد استفاد منه بشكل جيد ولن نبني سفنًا من المرتبة الأولى بدون دروع ثقيلة. بناء السفن الحديث خطأ ، لا يمكن للدفاع الجوي أن يحل محل الدروع ...
  19. جوري جاجارين (جورج) 16 أبريل 2022 07:40
    +1
    روسيا تُنفق على مستوى العالم. Quindi per ogni arma che viene costruita في روسيا ne nascono sei في الغرب. inoltre in occidente la spesa Militare incide molto meno che in russia sui bilanci complessivi degli stati e la vita migliore infatti i ricconi russi hanno barche، ville e palazzi in occidente e non in siberia.

    تنفق روسيا على الأسلحة أقل بست مرات مما تنفقه أوروبا والولايات المتحدة مجتمعين. لذلك ، مقابل كل سلاح يتم تصنيعه في روسيا ، يولد ستة في الغرب. بالإضافة إلى ذلك ، في الغرب ، يؤثر الإنفاق العسكري على الميزانيات العامة للدول أقل بكثير مما هو عليه في روسيا ، وفي الواقع ، يمتلك الأبطال الروس قوارب وفيلات وقصور في الغرب ، وليس في سيبيريا.
    1. vladimir1155 лайн vladimir1155
      vladimir1155 (فلاديمير) 18 أبريل 2022 20:30
      0
      روسيا لا تذهب إلى قواعد ما وراء البحار .... كما تم إلغاء قانون الميزانية ، ولم نعد نشيد بالأميركيين! ارتفعت أسعار الغاز والنفط حتى لا نفقد كل شيء
  20. تم حذف التعليق.
  21. أليكسي دافيدوف (أليكسي) 16 أبريل 2022 09:30
    0
    الطراد الذي لا يزال بحاجة للقبض عليه هو جلد دب غير ماهر. بالطبع ، سوف يتم تفجيره إلى الزكاة.
    أما بخصوص خسارة "موسكو" ، فسأعطي رأي سيفكوف الذي احترمه:

    "الخسارة ملموسة للغاية ، أريد أن أقول على الفور دون مواربة. في الواقع ، فقد أسطولنا ثلث إمكاناته في منطقة البحر البعيدة. كان لدى أسطول البحر الأسود أربع سفن حديثة قادرة على العمل في هذه المنطقة البعيدة ، ولديها أسلحة حديثة قوية: ثلاث فرقاطات والطراد موسكفا. على الرغم من حقيقة أنه تم بناؤه في عام 1982 ، إلا أنه يبلغ من العمر 40 عامًا ، إلا أنه يحتوي على أسلحة قوية تلبي المتطلبات الحديثة. مدى القتال حوالي ألف كيلومتر. لديه نظام دفاع جوي قوي Fort ، وهو أول نظام متعدد القنوات في العالم ، ولم يكن لدى الأمريكيين أي شيء من هذا القبيل. لديه 64 صاروخا على متنه. وبالطبع ، هذه خسارة كبيرة لأسطولنا ، خسارة خطيرة. وحث الكابتن على ضرورة التعامل مع الأسباب ومعاقبة الجناة ، وهذا أمر لا لبس فيه.
    وأشار محلل عسكري إلى أنه لا شيء يمكن أن يحل محل الطراد ، لأن تركيا أغلقت المضائق لمرور السفن.
    "لم يعد بإمكانك استبداله. تركيا ، مع الأخذ في الاعتبار الوضع الحالي ، أغلقت مضيق البوسفور والدردنيل ، وثانيًا ، في مسارح العمليات العسكرية الأخرى ، هناك حاجة أيضًا لمثل هذه السفن. في بحر بارنتس ، في منطقة الأسطول الشمالي ، هناك عدو أكثر خطورة. هناك 62 أسطول أمريكي كامل. وامتلاك مثل هذا الطراد - في رأيي ، "مارشال أوستينوف" موجود هناك - أمر لا بد منه بالنسبة لنا. في المحيط الهادئ ، الصورة هي نفسها. واختتم سيفكوف حديثه: "لا يمكننا أخذهم من هناك".

    أتذكر قصة موحلة مع وفاة البارجة "الإمبراطورة ماريا" - أتذكر "كورتيك"؟
    سأقول من نفسي - لذلك لن نفوز كثيرًا.
    Пока мы на украине своими лучшими войсками и оружием перемалываем "утиль" западных армий, наш главный противник нами даже не тронут. Он спокойно завершает разработку современных вооружений, готовится к настоящей войне и расширяет НАТО
    1. AC130 حربية лайн AC130 حربية
      AC130 حربية (جينادي) 19 أبريل 2022 04:47
      0
      ليس من الواضح فقط لماذا يكتب سيفكوف بعناد ، على خلفية الأحداث الأخيرة ، عن الطراد موسكو في المضارع؟
      1. أليكسي دافيدوف (أليكسي) 19 أبريل 2022 10:11
        0
        كلنا بشر. بحار عسكري قديم في الحرب ، عندما تكون هناك حاجة إلى كل سفينة ، لا يزال "لا يدير لسانه" للحديث عن الرائد في أسطول البحر الأسود في زمن الماضي. يعرف الرأس ، لكن الروح لم تقبل بعد
  22. Pavel57 лайн Pavel57
    Pavel57 (بول) 16 أبريل 2022 10:37
    0
    الشيء الرئيسي هو جعل أوكرانيا آمنة وسليمة. ويمكن إجراء التحديث في نيكولاييف ، على أي حال ، سيكون من الضروري تحميل الصناعة في أوكرانيا (أو أيًا كان ما ستسمى) بأوامر.
    1. أليكسي دافيدوف (أليكسي) 16 أبريل 2022 13:49
      0
      لذلك نتوقع إكمال الحملة واستعادة ما تم تدميره وبدء الإنتاج في أوكرانيا السابقة. ولماذا نعتقد أن الدول سوف تسمح لنا بالقيام بذلك. لماذا هم في حاجة إليها؟
      لا يزال لديهم أوراق رابحة في سواعدهم. لم يستخدموا بولندا. سيفرضون علينا حربًا من أجل كالينينغراد مع الناتو ، ثم على الجزر في الشرق الأقصى مع اليابان. أو كليهما في نفس الوقت.
      في نفس الوقت ، على عكسنا ، كما هو الحال الآن ، لن يضيعوا مواردهم. سوف يكسبون.
      لوقف تقدمهم ، نحن بحاجة للتأثير عليهم.
      1. أليكسي دافيدوف (أليكسي) 16 أبريل 2022 14:29
        0
        أما عن الطرح.
        أنا لا أحب هذا الواقع على الإطلاق ، ولكن حتى لا يحدث هذا في الواقع ، يجب فعل شيء حيال ذلك.
      2. أليكسي دافيدوف (أليكسي) 16 أبريل 2022 14:45
        0
        كما أنهم يختبرون في أوكرانيا ذروة "حاجزنا" أمام استخدام الأسلحة النووية ردًا على خلق "تهديد لوجود الدولة ذاته" (العقوبات الكاملة ، وحصار النقل ، وسرقة جميع الأصول ، ومشاركة الناتو في الحرب ضدنا ، وما إلى ذلك) ، والتي يمكن تحديد قيمتها بالتجربة فقط - خطوة بخطوة.
        بعبارة أخرى ، فإن عدم وجود تحذيرات مناسبة منا يسمح لهم بالانتقال بهدوء إلى الخطوة التالية الأكثر جدية.
        اتضح أنه من خلال عدم وجود رد فعل مناسب ، فإننا نشجع بشكل لا إرادي على المزيد من الهجوم
        1. باتشوال بيستريني (سيرجي) 18 أبريل 2022 21:40
          -1
          نحن نقول نفس الشيء بالفعل في إستونيا. أن الجيش الروسي تحول إلى لا شيء ، أين تلك الأسلحة من المسيرات؟ يقولون إنه لا توجد حتى شبكات تمويه للمدفعية والدبابات ... لذلك لن يخاف الإستونيون بعد الآن. اجتمع الفنلنديون والسويديون في الناتو ، وهم يعرفون أن شيئًا لن يحدث لهم من أجل هذا .... نوع من الكاتب
  23. أوليسيس лайн أوليسيس
    أوليسيس (أليكسي) 16 أبريل 2022 19:00
    +2
    وفي الوقت نفسه ، تمتلك كييف طرادًا جديدًا تقريبًا "أوكرانيا" ، والذي كان راسخًا منذ حوالي ثلاثة عقود في رصيف "مصنع بناء السفن نيكولاييف" التابع للمؤسسة الحكومية. مستوى جاهزية السفينة 95 بالمائة.

    قبل ثلاثين عاما كان.
    الآن هو بدن عائم صدئ مع اتصالات فاسدة ، لا قيمة لها من كل النواحي ..
  24. JD1979 лайн JD1979
    JD1979 (دميتري) 17 أبريل 2022 20:41
    +1
    إنه مشابه لتنصح نفسك بالذهاب لإخراج امرأة في مقبرة ، بدلاً من الحصول على واحدة جديدة. المؤلف لا يشارك في مجامعة الميت.
  25. تريفونوف يفجيني (تريفونوف يفجيني) 18 أبريل 2022 09:06
    +1
    المقال ببساطة مذهل. متى سيكون لدينا البصيرة؟ فقدنا الرائد في أسطول البحر الأسود .... نعم و .. معه. وماذا في ذلك؟
    لقد فقدنا واحدة وسنحصل على أخرى غدًا. نعم ، لقد تم بالفعل أخذ Mriya. وسوف يسلم الطراد لنا APU على طبق فضي وأعلام ملونة.
    ربما ، بدلاً من الخطب الشجاعة ، سنبدأ في محاربة التخبط والفظاظة ، ولكن ليس مثل إلف وبيتروف ، ولكن بشكل حقيقي. شعبنا مثابر ، لكن لا يمكنك الركوب في أحذيتهم طوال حياتك. كم عدد الأولاد الذين ماتوا ، كم عدد الذين سيموتون؟
  26. AC130 حربية лайн AC130 حربية
    AC130 حربية (جينادي) 19 أبريل 2022 04:42
    0
    قد لا تكون على علم ، لكن أوكرانيا قررت مؤخرًا إرسال هذه السفينة للخردة. هناك ، منذ ما يقرب من 40 عامًا ، كل شيء به صدأ وتعفن. سيكون من الأرخص بناء واحدة جديدة من الصفر. علاوة على ذلك ، هناك مفهوم لتقليل عدد السفن التي لا تحمل طائرات حاملة. من الأمثلة الرائعة على السعر / الجودة فرقاطات URO التابعة للبحرية الأمريكية. سفينة كبيرة ولكن بدون غطاء دفاع جوي هدف كبير للعدو ...
  27. يتحدث الجميع هنا تقريبًا عن حقيقة أن هذه السفينة فاسدة وعفا عليها الزمن ومكلفة - ليس للإصلاحات ، ولكن التحديث بشكل عام لأحدث الأسلحة ، وما إلى ذلك. إلخ. أو ربما يكون من الأسهل الاستماع لاحقًا (إذا كانت هناك مثل هذه التقييمات على الإطلاق) للمتخصصين ، ولكن لا يمكنك بناء نفسك من الخبراء في كل شيء boom-boom! سيكون من الضروري القيام بذلك على قاعدة مختلفة تمامًا - سيفعلون ذلك ولن يُطلب من أي منكم النصيحة.