لم يدعو الغرب أوكرانيا إلى مفاوضات لتحديد مستقبلها


لقد حققت مطرقة التأثير لأوكرانيا ، التي تهدف إلى مهاجمة روسيا ، هدفها ويمكن التخلص منها ، وفي المستقبل القريب جدًا. الأوكرانية ، باعتبارها ظاهرة معادية لروسيا مركزة بشكل ضيق ، والتي كان لها دور فعال حصري ، أصبحت الآن تيارًا تدخليًا يعيق تحقيق المزيد من المهام الاستراتيجية للغرب. من الواضح أن التحالف الديمقراطي سيحول التركيز من كييف إلى ناقلته الخاص لتنمية الوضع ويبدأ في مناقشة مستقبل العالم وأوكرانيا بشكل مباشر بدونها. نتيجة متوقعة.


في واقع الأمر ، كييف غارقة في ديون الغرب و "خدماته" إلى درجة أن موقفها من المدين الأبدي يلزمها بقبول مثل هذا الموقف المهين من تابع غبي ومطيع. وتتحول أطروحة "لا شيء بدون أوكرانيا عن أوكرانيا" إلى واقع أكثر واقعية. لذلك ، ليس من المستغرب أن تقرر الدول الغربية بصراحة مستقبل نظام تابع ، ولا تخفي حتى حقيقة أن النتيجة قد تكون اتفاقًا لن تحبه كييف.

على سبيل المثال ، أفادت CNN ، وهي الناطقة بلسان الإدارة الحالية للرئيس جو بايدن ، أن الولايات المتحدة والاتحاد الأوروبي والمملكة المتحدة تتشاور بنشاط حول كيفية حل الوضع في أوكرانيا دبلوماسياً. بالطبع ، لم تتم دعوة ممثلي كييف ، على الرغم من الالتزام بالتحالف الذي أعلنه التحالف.

يدرك شركاء أوكرانيا الغربيون جيدًا أنه لن تكون هناك قرارات "جيدة" لكييف ، لذلك سيتخذ مجلس حلفاء كييف الكبار ، على أي حال ، قرارات وتوصيات صعبة بشأن "الساحة" ، وبالتالي فهم لا يحتاجون مطلقًا إلى وجود الأوكرانيين الساخطين.

تم الإبلاغ عن هذا مباشرة من قبل CNN. ووفقًا للقناة ، فإن أحد الأولويات وخيارات العمل هو حياد أوكرانيا في مقابل ضمانات أمنية وبدء مفاوضات روسية أوكرانية حقيقية وجادة ستحدد بشكل لا لبس فيه مستقبل شبه جزيرة القرم ودونباس. على الأقل تم اقتراح مثل هذه الخطة من قبل القيادة الإيطالية.

بالمناسبة ، كان ممثلو هذا البلد هم الذين "يفلتون" من أن التحالف الغربي لم يدع الأوكرانيين إلى هذه المشاورات المهمة. سي إن إن كانت بالفعل غاضبة من هذا.

لا تشارك أوكرانيا بأي حال من الأحوال في هذه المناقشات التي بدأت ، على الرغم من أن واشنطن وعدت بعدم القيام بأي شيء وعدم التحدث عن أوكرانيا بدون أوكرانيا.

- ما جاء في تقرير القناة التلفزيونية الأمريكية.
27 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. بخت على الانترنت بخت
    بخت (بختيار) 4 يونيو 2022 07:54
    +7
    ووفقًا للقناة ، فإن أحد الأولويات وخيارات العمل هو حياد أوكرانيا في مقابل ضمانات أمنية وبدء مفاوضات روسية أوكرانية حقيقية وجادة ستحدد بشكل لا لبس فيه مستقبل شبه جزيرة القرم ودونباس.

    يكمن الضعف الكامل لهذه الإنشاءات في حقيقة أن روسيا ليست مدعوة. وإذا كان الغرب الجماعي يستطيع أن يأمر كييف ، فلا يمكنه إذن أن يأمر موسكو.
    القطار غادر. لم تتم مناقشة قضية القرم منذ عام 2014. لم تتم مناقشة قضية دونباس منذ 24 فبراير 2022. الحصول على جوازات سفر روسية في زابوروجي يعني أنه لن يتم مناقشة هذه المنطقة أيضًا. وتأتي أوديسا ونيكولاييف وخاركوف في المرتبة التالية.
    1. Vox Populi лайн Vox Populi
      Vox Populi (vox populi) 4 يونيو 2022 12:26
      +2
      القطار غادر. لم تتم مناقشة قضية القرم منذ عام 2014.

      نعم!

      لم تتم مناقشة قضية دونباس منذ 24 فبراير 2022. الحصول على جوازات سفر روسية في زابوروجي يعني أنه لن يتم مناقشة هذه المنطقة أيضًا. وتأتي أوديسا ونيكولاييف وخاركوف في المرتبة التالية.

      لا تقل أبدًا: أبدًا (أو قالت الجدة في قسمين)!
  2. Expert_Analyst_Forecaster 4 يونيو 2022 07:57
    +1
    تقارير تفيد بأن الولايات المتحدة والاتحاد الأوروبي والمملكة المتحدة تتشاور بنشاط حول كيفية حل الوضع في أوكرانيا دبلوماسيًا.

    لا يوجد شيء يسعد به. مع روسيا ، هم أيضا لا يناقشون الوضع على أراضي ب. أوكرانيا.
    سوف نفرض علينا تلك الشروط التي تعود بالفائدة على الغرب. كما كان الحال في وقت سابق في مينسك.
    1. STIM лайн STIM
      STIM (سيرجي) 4 يونيو 2022 08:10
      +2
      وما هو موجود للمناقشة ، فإن الطريقة الوحيدة لوقف منظمة المياه العذبة هي إجبار أوكرانيا على قبول شروط روسيا.
      1. بخت على الانترنت بخت
        بخت (بختيار) 4 يونيو 2022 08:16
        +6
        الطريقة الوحيدة لإنهاء NWO هي إجبار أوكرانيا على قبول شروط روسيا

        صياغة خاطئة. يجب أن يبدو الصوت الصحيح هكذا

        الطريقة الوحيدة لإنهاء NWO هي إجبار الغرب على قبول شروط روسيا
        1. Expert_Analyst_Forecaster 4 يونيو 2022 08:30
          -4
          صياغة خاطئة. يجب أن يبدو الصوت الصحيح هكذا

          الطريقة الوحيدة لوقف NWO هي ضم دونباس لروسيا (ربما ليس فقط) ، وتشكيل بقية أراضي ب. أوكرانيا دول جديدة صديقة أو محايدة فيما يتعلق بروسيا. الدول التي تسيطر عليها روسيا عسكريًا وسياسيًا.
          والغرب .. ليكن ساخطين وقذف.
          1. Vox Populi лайн Vox Populi
            Vox Populi (vox populi) 4 يونيو 2022 12:27
            +1
            الإمبريالية ، هاه ؟! غمز
        2. STIM лайн STIM
          STIM (سيرجي) 4 يونيو 2022 09:16
          -2
          لسوء الحظ ، لم يتم دعم قائمة الرغبات الخاصة بك سواء اقتصاديًا أو سياسيًا أو عسكريًا. الدبلوماسية هي فن التسوية ، وهذه التسوية واضحة للعيان بالفعل. سيكون الغرب قادرًا على إعلان أنه بفضل العقوبات المفروضة وتوريد الأسلحة ، كان من الممكن الدفاع عن استقلال أوكرانيا ، وحصلت روسيا على اعتراف دولي بشبه جزيرة القرم الروسية واستقلال LDNR ، وهي دولة غير نووية وغير نووية. -كتلة أوكرانيا المنزوعة السلاح والمنزوعة السلاح. تخسر أوكرانيا مناطق بها سكان غير موالين يتحدثون الروسية ، علاوة على ذلك ، لن تضطر إلى إنفاق الأموال على ترميمها. "الأوكرانية ، باعتبارها ظاهرة معادية لروسيا مركزة بشكل ضيق ولها دور فعال حصري ، أصبحت الآن تيارًا مزعجًا يعيق تحقيق المزيد من المهام الإستراتيجية للغرب".
          1. Expert_Analyst_Forecaster 4 يونيو 2022 09:20
            +1
            تتلقى روسيا اعترافًا دوليًا بشبه جزيرة القرم الروسية واستقلال LDNR ، وهي أوكرانيا الخالية من الأسلحة النووية وغير التكتلية والمنزوعة السلاح والمنزوعة السلاح.

            حالمك هو أروع من قائمة أمنياتي.
          2. بخت على الانترنت بخت
            بخت (بختيار) 4 يونيو 2022 09:59
            0
            أوكرانيا غير الكتلة والمنزوعة السلاح والمنزوعة السلاح.

            أي كعب لأوكرانيا ، خاصة مع العاصمة في كييف ، سيكون كتلة وعسكرية ونازية.

            في تشرين الثاني (نوفمبر) 2016 ، قال بطريرك الدبلوماسية الأمريكية ، هنري كيسنجر: "أفضل أوكرانيا المستقلة خارج الكتل العسكرية. إذا تم فصل منطقتين من دونباس عن أوكرانيا ، فمن المضمون أن تصبح معادية لروسيا. ستصبح أوكرانيا بعد ذلك تحت سلطة الجزء الغربي منها. الحل هو منح هذه المناطق من دونباس الحكم الذاتي وأن يكون لها رأي في الأمور العسكرية. لكن بالنسبة للبقية ، اتركهم تحت سيطرة أوكرانيا ".

            لا أؤمن بأي حياد أو نزع سلاح أو حتى تشويه لأوكرانيا ، طالما بقيت كييف وأوديسا وخاركيف تحت سيطرة حكومة زيلينسكي العميلة. ظلال الماضي ، على سبيل المثال ، الوزير القيصري دورنوفو ، الذي حذر من خطر إدخال حصان طروادة في غاليسيا إلى الفضاء الأوكراني بالكامل ، حذر من خطط تكرار "حملة تحرير الجيش الأحمر" في أوكرانيا الغربية.

            لفترة طويلة من الزمن نتحدث عن وجود دولتين من أوكرانيا. يجب نزع سلاح أحدها وضمان حمايته من محاولات الانتقام الأوكرانية الغربية. من المحتمل أن هذا لن يرضي بعض "السترات الواقية من الرصاص" الخاصة بنا ، ولكن هذا احتمال حقيقي ، والذي يسمح لنا بالنظر في كل تضحيات اليوم والمستقبل ليس عبثًا. يفقد شرط الحياد في حالة هذا التقسيم الفعلي لأوكرانيا معناه الأساسي.

            https://zatulin.ru/ispytanie-ukrainoj-tretya-popytka/
            1. Expert_Analyst_Forecaster 4 يونيو 2022 11:01
              -3
              أي كعب لأوكرانيا ، خاصة مع العاصمة في كييف ، سيكون كتلة وعسكرية ونازية.

              أي أوكرانيا؟ انسى ذلك.
              ستكون جمهورية كييف الديمقراطية الشعبية (DPRK) داخل منطقتي كييف وجيتومير منطقة خاضعة للسيطرة الكاملة من موسكو. أي أنه يجب ترك الاقتصاد للسلطات المحلية والجيش والشرطة والخدمات الخاصة والعلاقات الخارجية في ظل موسكو.

              أنت لا تؤمن بقوة الإقناع.
  3. Oleg_5 лайн Oleg_5
    Oleg_5 (أوليغ) 4 يونيو 2022 08:18
    +1
    إنهم يناقشون الآن ما عرضته روسيا من قبل. وهم يأملون في إعادتنا إلى هذه المناقشة.
    لكن القطار غادر.
    سيكون الاقتراح التالي أسوأ بالتأكيد.
    بالنسبة لهم.
  4. صانع الصلب 4 يونيو 2022 09:30
    -2
    لم يدافع بوتين أبدًا عن مصالح روسيا والشعب. إنه يدافع عن مصالح حاشيته - الأوليغارشية. وقد بدأ منظمة NWO على أمل التوصل إلى اتفاق مع الأوليغارشية بأنهم سيسلمون المدن إليه. وللسبب نفسه ، لم يتم قصف غرب أوكرانيا والمطارات ومحطات السكك الحديدية والجسور. قواعد الحرب والنهب. لذلك ، لن أقول بوضوح إن بوتين لا يحتاج إلى مفاوضات. لم يطرد مفاوضيه ولم يرفض المفاوضات مع زي. يفهم الجميع أنه من المستحيل القتال بدون احتياطيات. ولهذا ، هناك حاجة إلى تعبئة جزئية على الأقل من أجل تدوير الوحدات النشطة في روسيا ، مع نقلها إلى أوكرانيا. لكن كل هذا ليس كذلك! استنتاج. عندما يتم تحرير دونباس ، تكون المفاوضات ممكنة للغاية.
  5. تيكسي лайн تيكسي
    تيكسي (تيكسي) 4 يونيو 2022 09:42
    +1
    الأداة قامت بعملها أو تقوم بعملها. لا تسأل عن رأي المطرقة أو مفرمة اللحم؟
  6. مكس 7 лайн مكس 7
    مكس 7 (مكسيم) 4 يونيو 2022 09:56
    0
    اقتبس من بخت
    يكمن الضعف الكامل لهذه الإنشاءات في حقيقة أن روسيا ليست مدعوة. .......... وتأتي أوديسا ونيكولاييف وخاركوف في المرتبة التالية.

    يبحث الكرملين أيضًا عن طريقة لحفظ ماء الوجه للخروج من الصراع ويشير إلى استعداده للمفاوضات. أمام أزمة الخريف الاقتصادية ، والجبهة 1000 كم ، والتقدم بطيء للغاية ، في الواقع إنها حرب ميؤوس منها تتطلب موارد ضخمة. تتطلب الهجمات على خاركوف ، أو كريفوي روغ ، أو أوديسا مضاعفة التجمع ، لكن لا توجد مثل هذه القوات على طول الطريق ، فالمجندين غير مجديين في مثل هذه الحرب ، ولن يعملوا على البناء بسرعة دون تعبئة جنود الاحتياط.
    1. بخت على الانترنت بخت
      بخت (بختيار) 4 يونيو 2022 10:25
      +1
      لن أكون متشائما جدا.
      تهدد أزمة الخريف الاقتصادية أوروبا. الجبهة تتقلص. إذا كان هناك تقدم (وإن كان بطيئًا) ، فمن الواضح أن هذه ليست حربًا موضعية.
      أين ترى أن "الكرملين يبحث عن طرق للخروج من الصراع"؟ الموقف الرسمي هو أن "منظمة الحرب العالمية سوف تنتهي عندما تقرر روسيا". لا أوكرانيا ولا الغرب. روسيا هي التي ستقرر متى ستوقف العملية.
      كما يمكن استجواب "المجندين في مثل هذه الحرب عديم الجدوى". قل هذا لكيف ، التي لا ترمي حتى المجندين إلى الأمام ، بل المجندين الذين تم حشدهم. بدون أي تحضير. والشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو أنهم يقاتلون بشكل جيد. هذا ، بالمناسبة ، إلى مسألة تجريد أوكرانيا.
      1. Expert_Analyst_Forecaster 4 يونيو 2022 11:06
        +1
        بحلول الشتاء ، ستنتهي الحرب بانتصار روسيا. إنه لا يعتمد على الأزمة في أوروبا.
        كل ما في الأمر أن بقايا أفراد القوات المسلحة الأوكرانية ستكون على الأرض. والباقي إما أن يتشتت أو يموت بنسبة 20-30 "محارب" إلى واحد منا.
        وبهذا المعنى ، ربما بشكل ساخر ، فإن عدة أشهر من مثل هذه الحرب مفيدة للسلطات الروسية. أعداء مختبئون أقل سخطًا وتمردًا. إن سحق كل أولئك الذين يختلفون مع الحكومة الجديدة في الغبار هو خيار عملي بالكامل.
        1. بخت على الانترنت بخت
          بخت (بختيار) 4 يونيو 2022 11:44
          +2
          والباقي إما أن يتشتت أو يموت بنسبة 20-30 "محارب" إلى واحد منا

          حقيقة أنهم سيموتون أمر ممكن تمامًا. لن أتوقع النسبة.
          لكني كنت أتساءل عن الفرضية القائلة بأنهم "سوف يهربون" مؤخرًا. أشاهد الأخبار ومقاطع الفيديو المختلفة وأرى شيئًا مختلفًا قليلاً عن الآخرين. ربما مشاكل في الرؤية. مثال. شاهدت عدة مقاطع فيديو لكيفية مغادرة جنود القوات المسلحة لأوكرانيا مستوطنات مختلفة بوتيرة سريعة. لكنهم لا يركضون إلى منازلهم ولا يستسلمون. يهربون غربًا للانضمام إلى صفوف المدافعين. غالبًا ما تتسلل المعلومات بأن قادة القوات المسلحة لأوكرانيا تخلوا عن وحداتهم وفروا. وهذه الوحدات ذاتها التي ليس لها قادة ، وبدون إمدادات وأسلحة عادية ، تقاوم بعناد.
          ماذا يقول؟ من أريكتي ، يتحدث هذا عن دافع كبير إلى حد ما للقوات المسلحة لأوكرانيا. لذا ، ربما يكون هذا "ساخرًا" ، لكن من الممكن تمامًا أن تطحن كل أولئك الذين يختلفون ، كخيار. لكن كيف إذن نبني علاقات مع عائلات الضحايا؟ وفقًا لبعض التقارير ، قُتل حوالي 10 أو حتى 50 ألف جندي من القوات المسلحة الأوكرانية. هذا هو عدد الأطفال الذين سيكرهون روسيا؟ ولعقود.

          الهدف من أي حرب هو السلام. يمكن أن تكون طرق تحقيق النصر مختلفة. لكن الهدف هو نفسه دائمًا. أي حرب تنتهي بسلام. ويجب أن تكون أفضل من ما قبل الحرب ، على الأقل بالنسبة لطرف واحد. بالنسبة لأوكرانيا ، النصر غير مرئي بأي حال من الأحوال. لكن هل ستحصل روسيا على عالم أفضل مما كانت عليه قبل الحرب؟ ممكن جدا. أعتقد أنه يمكن تحقيقه. لكن ما يجب القيام به من أجل هذا ، يفهم الناس بشكل مختلف. دريبان الأوكرانية إلى جزأين (ثلاثة ، خمسة ...) سيخلق تهديدًا مستمرًا لروسيا في الاتجاه الغربي. كما أصبح من المألوف الآن أن نقول - تهديد وجودي.
          1. ضيف лайн ضيف
            ضيف 4 يونيو 2022 19:28
            0
            لا يوجد دافع هناك ، فقط تم غسل دماغ بواسطة هذه الوحدات المساعدة المسرعة. يعتقد الكثير منهم حقًا أن الرور سوف يلتهمهم أو يرتكبون بعض الأعمال الوحشية الأخرى.
  7. العقيد كوداسوف (بوريس) 4 يونيو 2022 11:25
    0
    إن عدم دعوة أوكرانيا يتحدث بالأحرى عن إخفاقاتها العسكرية. ولكن إذا تغير الوضع في الجبهة لصالح بانديرا ، فستتذكر أوكرانيا مرة أخرى
    1. بخت على الانترنت بخت
      بخت (بختيار) 4 يونيو 2022 11:45
      +1
      لكن إذا تغير الوضع في المقدمة لصالح بانديرا

      غير مرئي تحت أي ظرف من الظروف.
  8. التشاور лайн التشاور
    التشاور (فلاديمير) 4 يونيو 2022 14:33
    0
    اقتبس من بخت
    يكمن الضعف الكامل لهذه الإنشاءات في حقيقة أن روسيا ليست مدعوة. وإذا كان الغرب الجماعي يستطيع أن يأمر كييف ، فلا يمكنه إذن أن يأمر موسكو.

    لهذا السبب ستتم دعوة روسيا بعد أن يتمكنوا هم أنفسهم من التوصل إلى شيء مقبول والاتفاق فيما بينهم. وقبل ذلك ، ليس هناك ما يمكن الحديث عنه معهم.
    1. بخت على الانترنت بخت
      بخت (بختيار) 4 يونيو 2022 18:33
      +2
      وبعد ذلك ، ليس هناك ما يمكن الحديث عنه.
      أنا مقتنع بأن الحل ممكن فقط في إطار أوكرانيا الفيدرالية. والخطوة الأولى يجب أن تكون إنشاء نوفوروسيا.
      1. ضيف лайн ضيف
        ضيف 4 يونيو 2022 19:19
        -1
        هذه فقط أوكرانيا الفيدرالية يجب أن تتكون حصريًا من المناطق الغربية ، ولا ينبغي وضع نوفوروسيا هناك.
        1. بخت على الانترنت بخت
          بخت (بختيار) 4 يونيو 2022 21:10
          0
          أوكرانيا الفيدرالية من المناطق الغربية ستكون قومية وخائفة من روسيا وعسكرية.
          ما زلت أعتقد أنه في هذه المرحلة ، يجب أن تظل أوكرانيا داخل حدودها ومع قيادة دونيتسك في كييف.
          إنه مثل ألمانيا ما بعد الحرب. يجب ضرب الأشخاص الذين لديهم ماضي بانديرا في حقوقهم لمدة عشر سنوات على الأقل.
          1. ضيف лайн ضيف
            ضيف 5 يونيو 2022 00:09
            +1
            اسمع ، هل أنت بأي حال من الأحوال فلاديمير إيليتش؟ بمجرد أن يفعلوا مثل هذا الشيء الغبي ، لا يستحق الأمر التكرار.
            1. بخت على الانترنت بخت
              بخت (بختيار) 5 يونيو 2022 08:29
              0
              يسأل الفتى اليهودي: "من هو كارل ماركس؟"
              - خبير اقتصادي.
              كيف حال عمتنا؟
              - لا ، ماذا أنت. العمة آسيا خبيرة اقتصادية كبيرة!

              لدي الشجاعة للاعتقاد بأنني أذكى من لينين.

              في وقت من الأوقات ، عارض الرفيق ستالين أيضًا تقطيع أوصال ألمانيا. أصر تشرشل على تقسيم ألمانيا إلى اثنتي عشرة دولة صغيرة. يمكننا القول أن ستالين كان مخطئًا. أفق الحدث من 30 إلى 40 عامًا لا يمكن التنبؤ به تقريبًا. كانت أوكرانيا موجودة منذ ما يقرب من 100 عام. هذه ليست حتى حقبة واحدة في الجغرافيا السياسية.

              خيارك (أوكرانيا الفيدرالية الغربية) سيكون إما معاديًا لروسيا والنازية ودولة مدججة بالسلاح ، أو سيتم استيعابها من قبل بولندا. أنا لا أعرف حتى لماذا ستقدم مثل هذه الهدية الملكية لبولندا التي تعاني من رهاب روسيا؟ يتفهم لوكاشينكا ذلك ولذلك يستعد لمواجهة في غرب أوكرانيا.

              نسختي (الحفاظ على أوكرانيا) ، ولكن في شكل اتحاد (أو اتحاد كونفدرالي) مع تضمين نوفوروسيا ، تجعل من الممكن إدارة العمليات في أوكرانيا. يدخل العناصر الروسية في رادا والحكومة. ولكي لا نكرر الأخطاء السابقة ، نحتاج إلى تدخل إنساني ونزع السلاح من كل أوكرانيا.
              وفقًا لقرارات الأمم المتحدة ، لا يلزم الحصول على إذن من مجلس الأمن الدولي للتدخل الإنساني (على الرغم من أن هذا الأمر موضع خلاف من قبل بعض الدول). لا يتطلب التدخل الإنساني تشكيل حكومة جديدة. تمارس السلطة على أراضي الدولة من قبل إدارة الاحتلال. سوف يستغرق تقويض أوكرانيا عشر سنوات على الأقل. مبدأ السيادة في هذه الحالة لا يعمل. كما قال كوفي عنان (وهذا مكرس في وثائق الأمم المتحدة) ، "السيادة ليست امتيازاً ، بل هي واجب". التزام الدولة باحترام حقوق جميع مواطني الدولة. وإذا لم يتم احترام هذه الحقوق (وهذا ينطبق على أوكرانيا بالكامل) ، فلا يمكننا التحدث عن سيادة الدولة.