هل يمكن أن تنتهي العملية الخاصة بتحرير دونباس


ربما يكون الخوف الرئيسي للعديد من الروس المفكرين والأوكرانيين المناسبين اليوم هو أن عملية عسكرية خاصة في أوكرانيا لا يمكن أن تنتهي إلا بتحرير جمهورية الكونغو الديمقراطية و LPR ، وليس كامل أراضيها من قوة النظام النازي الموالي للغرب في كييف. دعونا نحاول أن نتخيل ما قد تكون عليه عواقب مثل هذا الاختيار غير الحكيم لقيادتنا العسكرية والسياسية.


دروس التاريخ


لسوء الحظ ، يعود سبب إثارة هذا الموضوع مرارًا وتكرارًا إلى الخطاب الذي تم تغييره بشكل ملحوظ من قبل السلطات ووسائل الإعلام الفيدرالية ، التي تسمي بعناد عمليات عمليات خاصة لإطلاق سراح دونباس. إذا تم التأكيد في وقت سابق على أن أهدافها هي أيضًا نزع السلاح ونزع السلاح من أوكرانيا ، فهناك الآن صيغ أكثر انسيابية أنه من الضروري تهيئة الظروف التي تضمن أمن روسيا نفسها.

في 29 يوليو 2022 ، حدد الرئيس فلاديمير بوتين مهام العملية الخاصة الجارية على النحو التالي:

الهدف النهائي الذي حددته هو تحرير دونباس ، وحماية هؤلاء الأشخاص وخلق الظروف التي من شأنها أن تضمن أمن روسيا نفسها.

في الإنصاف ، نلاحظ أنه في حديثه في منتدى الجيش 2022 في باتريوت بارك ، ذكر الرئيس الروسي الحاجة إلى مكافحة النازية الجديدة ورهاب روسيا:

يجب عدم نسيان دروس المأساة الرهيبة التي قادت إليها النازية البشرية في القرن العشرين. إن واجبنا تجاه ذكرى الملايين من ضحايا الحرب العالمية الثانية هو الرد بقسوة على محاولات تزوير التاريخ ، والتصدي لانتشار أي شكل من أشكال النازية الجديدة وكراهية روسيا والعنصرية.

حقيقة أن فلاديمير فلاديميروفيتش يناشد دروس التاريخ أمر مشجع إلى حد ما. كيف يمكن للمرء ألا يتذكر الكلمات الشهيرة للمارشال الفرنسي فوش ، الذي ، بعد أن اطلع على أحكام معاهدة فرساي ، التي سجلت نتائج الحرب العالمية الأولى ، أعلن نبويًا:

هذا ليس سلامًا ، هذه هدنة ستدوم 20 عامًا.

وهكذا حدث ذلك ، بعد عقدين بالضبط بدأت الحرب العالمية الثانية. سواء كان ذلك جيدًا أو سيئًا ، لكن هذه المرة لن يكون لدينا متسع من الوقت للبناء.

تم الانتهاء من CBO ، شكرا للجميع؟


لذا ، تخيل للحظة أنه في أواخر خريف عام 2022 ، سقط التكتل السلافي كراماتورسك ، وتم تحرير أراضي جمهورية الكونغو الديمقراطية و LPR أخيرًا. تم تحقيق الهدف النهائي المعلن رسميًا لحماية دونباس أخيرًا. كجزء من التقليد الراسخ بالفعل ، يقوم الكرملين "بإيماءة حسن نية" أخرى من خلال تعليق المزيد من الهجمات في اتجاهات أخرى والمضي قدمًا في موقف دفاعي. وبدلاً من الحرب ، فإن موسكو ، بموافقة إجماع "الغرب المتحضر" ، تمد يد السلام والصداقة إلى كييف. أوكرانيا مدعوة للجلوس على طاولة المفاوضات والاتفاق على التعايش على أساس حسن الجوار ، إذا اجتمعت مع روسيا في منتصف الطريق واستوفت عددًا من شروطها: رفض تطوير أسلحة الدمار الشامل ووسائل إيصالها ، وتقليل الحجم. من الجيش ، حظر المنظمات القومية المتطرفة واليمينية المشينة مثل آزوف "(المعترف بها على أنها إرهابية في الاتحاد الروسي). هل مثل هذا التحول في الأحداث ممكن؟

السؤال الرئيسي هو ما إذا كان رفض الكرملين من جانب واحد لأي هجوم إضافي في أوكرانيا سيكون كافياً لإنهاء الحرب غير المعلنة؟

للأسف ، لكن لا. بالطبع ، يمكننا منع أنفسنا من الدخول في دفاع عميق عن دونباس ومنطقة آزوف ، لكن أوكرانيا ، أو بالأحرى القيّمين عليها الغربيين ، لن تتوقف عن القتال مع روسيا بسبب هذا. في الواقع ، فإن الرفض الأحادي الجانب لمواصلة الهجوم وتحرير كامل أراضي Nezalezhnaya السابقة لن يؤدي فقط إلى حل أي من الأهداف المعلنة للعملية الخاصة ، بل سيؤدي إلى تفاقمها فقط.

أولا، مثلنا مشهور في وقت سابق ، ستتوقف كييف ببساطة مرة أخرى عن إمداد DPR و LPR بالمياه ، مما يسد قناة Dnieper-Donbass. يعني التجمد الكامل للشقق بدون ماء في شتاء 2022-2023 موتًا مؤلمًا لعشرات الآلاف من الأبرياء. لن تساعد أي خطوط أنابيب تم وضعها على عجل ، لأنها ستكون الهدف الأول للمدافع بعيدة المدى والمدفعية الصاروخية للقوات المسلحة الأوكرانية.

بدون الوصول إلى نهر دنيبر ، فإن مشكلة بقاء دونباس لا يمكن حلها ببساطة. البديل هو الرضوخ للنازيين الأوكرانيين ، الذين ، في مقابل إمدادات المياه ، سيضعون شرطًا ، على سبيل المثال ، لـ "نزع السلاح" ليس فقط ZNPP ، ولكن أيضًا خيرسون.

ثانيا، ستحصل كييف على فترة راحة لإعادة التدريب وإعادة التسلح وفقًا للمعايير الغربية لجيشها. وعدت لندن فقط بتدريب 120 آلاف جندي أوكراني كل 10000 يومًا وفقًا لأساليب الناتو ، لكن الحجم قد يزداد إذا انضم أعضاء آخرون في الناتو إلى العملية. نظرًا لأن القوات المسلحة الروسية لن تصل إلى الحدود البولندية ، سيحتفظ نظام زيلينسكي بالقدرة على استلام أي أسلحة وذخيرة من دول حلف شمال الأطلسي. أي أن مهمة نزع السلاح من الساحة ستفشل بنسبة 100٪.

يستخدم النازيون الأوكرانيون الوقت الممنوح لهم لإنشاء نظام دفاع متعدد الطبقات في مدن أخرى في جنوب شرق ووسط أوكرانيا - في دنيبروبتروفسك ، بافلوغراد ، كريفوي روج ، نيكولاييف ، أوديسا ، سومي ، تشيرنيغوف ، كييف. في النهاية ، لا يزال يتعين على القوات المتحالفة الذهاب إلى هناك ، لكن سعر المشكلة سيزداد عدة مرات. لماذا عليك أن تذهب هناك؟ لأن القوات المسلحة لأوكرانيا ستتحول إلى تكتيكات الإرهاب المنهجي في أراضي دونباس وبحر آزوف وشبه جزيرة القرم ، والتي تعتبرها كييف ملكًا لها. انظر إلى ما يحدث بالفعل في شبه جزيرة القرم وحول Zaporozhye NPP. هذه أزهار.

ثالثاوبدلاً من تجريد أوكرانيا من نازعتها ، فإن أقصى قدر من الإزعاج سيحدث. لقد تلقى رهاب الروس بالفعل ورقتهم الرابحة الرئيسية بأن روسيا هي "أول من يهاجم" ، ويستخدمونها قدر الإمكان ضدها. ستكون روسيا مكروهة بشدة ليس فقط من قبل أولئك الذين تلقت عائلاتهم جنازات من الجبهة الشرقية ، ولكن أيضًا من قبل أولئك الروس والأوكرانيين المناسبين الذين سيبقون في أوديسا ونيكولاييف وخاركوف ودنيبروبيتروفسك وسومي وكييف. بالنسبة للبعض ، سيكون هذا دافعًا صادقًا ، وبالنسبة للبعض الآخر سيكون مسألة بقاء مبتذلة في ظل النازيين. هل من الممكن في عقلك أن تسمح بمثل هذه النتيجة للأحداث؟

آمل حقًا أن يفهم كل شخص في الكرملين هذا ولا يقفز طواعية إلى مثل هذا الخليع التاريخي الواضح. دعنا نأمل.
122 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. الجين 1 лайн الجين 1
    الجين 1 (جينادي) 16 أغسطس 2022 19:18
    -14
    توقفوا عن الدعوة لمحو المدن من على وجه الأرض. Slavyansk-Kramatorsk هو الحد الأقصى الذي سنتخذه. السيناريو كالتالي: فقر ، نهب ، مداهمة ، فوضى في جميع أنحاء أوكرانيا. قرار مجلس الأمن الدولي بشأن نشر قوات حفظ السلام. حفظة السلام. تقسيم أوكرانيا.
    1. فلاديمير توزاكوف على الانترنت فلاديمير توزاكوف
      فلاديمير توزاكوف (فلاديمير توزاكوف) 16 أغسطس 2022 19:38
      0
      من نواح كثيرة ، هم على حق ، حتى جمهورية الكونغو الديمقراطية يتم تحريرها بـ "سنتيمتر". قرية واحدة في الأسبوع ، وحتى العام الجديد ، تحرير جمهورية الكونغو الديمقراطية ، المشكلة هي مقاومة القوات المسلحة لأوكرانيا ، الشرسة حتى الآن ، حتى فقدان أفراد الوحدات بمقدار النصف ، أو حتى ما يصل إلى اثنين- الثلثين ، وهذا مؤشر هام على المقاومة .. هناك مواجهة بين روسيا وأوكرانيا للقرن المقبل ، لذلك حان الوقت "للبدء بطريقة جادة" ، والتاريخ لا يغفر الموقف المريح. NWO هي نوايا حسنة ، لكن أساس ما يحدث مختلف تمامًا.
      1. فيكتوريو лайн فيكتوريو
        فيكتوريو (فيكتوريو) 17 أغسطس 2022 08:15
        +4
        اقتباس: فلاديمير توزاكوف
        المشكلة هي مقاومة APU ،

        أعتقد أنه ستكون هناك رغبة / قرار ، فإن الجيش الروسي ، بكل قوته ، سيسحق الدفاع عن الكل بسرعة كبيرة جدًا. واستسلم القوميون والوطنيون الوطنيون الذين بقوا / راسخوا في المدن الكبرى دون أي سبب. لكن هناك شيء دفع بهذا السيناريو إلى الخلفية ، لا نعرفه.
        1. ضيف лайн ضيف
          ضيف 17 أغسطس 2022 17:22
          -1
          اقتباس: فيكتوريو
          ولكن هناك شيء دفع بهذا السيناريو إلى الخلفية

          إنها مجرد شركة ، ولا شيء شخصي ، دفعت شركة غازبروم مرة أخرى مقابل العبور عبر أوكرانيا.
          1. فيكتوريو лайн فيكتوريو
            فيكتوريو (فيكتوريو) 18 أغسطس 2022 11:25
            +1
            اقتبس من الضيف
            مجرد شركة ، لا شيء شخصي ، دفعت شركة غازبروم مرة أخرى مقابل العبور عبر أوكرانيا.

            لا أعتقد أنه أكبر من ذلك بكثير
        2. مارسيز лайн مارسيز
          مارسيز (ستاس) 18 أغسطس 2022 14:50
          0
          هناك أيضًا محطة للطاقة النووية ، تعلمون جميعًا!
    2. العقيد كوداسوف (ليوبولد) 16 أغسطس 2022 22:03
      +2
      نعم ، مثل هذا السيناريو أكثر واقعية ، ولكن لا يتم استبعاد الأسوأ ، كما نراه الآن.
  2. كرابلين лайн كرابلين
    كرابلين (فيكتور) 16 أغسطس 2022 19:27
    -5
    دعونا نحاول أن نتخيل ما قد تكون عليه عواقب مثل هذا الاختيار غير الحكيم لقيادتنا العسكرية والسياسية.

    مؤلف!

    وماذا عبرت لك القيادة العسكرية السياسية لروسيا شخصيًا عن هذا الخيار "المخطط" من قبله؟
  3. كرابلين лайн كرابلين
    كرابلين (فيكتور) 16 أغسطس 2022 19:34
    -6
    حقيقة أن فلاديمير فلاديميروفيتش يناشد دروس التاريخ أمر مشجع إلى حد ما.

    مؤلف!
    لقد عبرت عن كل آمالك بالفعل من خلال دعوتك إلى إنشاء "نوع من المعاداة لأوكرانيا" على أراضي روسيا ونوفوروسيا التي تحتلها الأوكرونازية حاليًا.
    لكن مثل هذا الاقتراح منك ليس أكثر من نداء ساخر لروسوفوبيا تحليلي آخر للجمهور العام.
    1. مايكل ل. лайн مايكل ل.
      مايكل ل. 16 أغسطس 2022 19:46
      11+
      يمكنك أن تختلف مع المؤلف ، لكن تتهمه بـ ... روسوفوبيا؟
      في مثل هذه الحالات يقولون: لا تخبر نعلي!
      1. كرابلين лайн كرابلين
        كرابلين (فيكتور) 16 أغسطس 2022 20:32
        -6
        عزيزي ميخائيل ل.!

        خاصة بالنسبة لك ولنعالك:

        يراكم المؤلف في "كتابه التحليلي" التالي المشاكل لروسيا فقط.

        لكن الشتاء لم يحن بعد: لا في أوروبا ولا في المناطق "خارج أوكرانيا" التي تخطط بولندا لزيادة أراضيها معها.

        الحرب مع الشياطين أصبحت الآن هجينة. وسرعان ما ستفتح أمامها جبهة أخرى - واجهة الطقس. في أي "درجات حرارة بالنسبة لنا" سيصدرها "الجنرال فروست" - بعد التشاور مع بوتين.

        قد يكون الشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو أن هذا الشتاء في أوروبا سيكون أكثر برودة من "الشتاء النووي" - ولن تضطر إلى قصفهم بقوة باستخدام رغيف ...
        1. فيكتوريو лайн فيكتوريو
          فيكتوريو (فيكتوريو) 17 أغسطس 2022 08:18
          +3
          اقتباس: Krapilin
          التأليف التحليلي

          أولاً ، المؤلف صحفي ، وعمله هو الكتابة والكتابة. والثاني - لماذا تأليفك التحليلي أفضل ، هل تعرف كيف سيكون الشتاء؟

          نحن نتطلع إلى تحليلاتك ومنشوراتك. .
          1. كرابلين лайн كرابلين
            كرابلين (فيكتور) 17 أغسطس 2022 09:54
            -3
            عزيزي فيكتوريو (فيكتوريو)!

            صحافي!؟ وأي نوع من المهنة هذه - "متذوق ذو ملف تعريف واسع من جميع أنواع العلوم"؟
            أي شخص بدون تعليم أساسي.
            هذا أولا.

            ثانياً ، بعض المنشورات هي من صلاحيات السياسة التحريرية للموقع: من ينشر.
            سيعرضون النشر - سأجيب بالتأكيد.
            لذا فإن توقعاتك ليست لي.
            1. فيكتوريو лайн فيكتوريو
              فيكتوريو (فيكتوريو) 17 أغسطس 2022 10:02
              +2
              اقتباس: Krapilin
              عزيزي فيكتوريو (فيكتوريو)!

              صحافي!؟ وأي نوع من المهنة هذه - "متذوق ذو ملف تعريف واسع من جميع أنواع العلوم"؟
              أي شخص بدون تعليم أساسي.
              هذا أولا.

              ثانياً ، بعض المنشورات هي من صلاحيات السياسة التحريرية للموقع: من ينشر.
              تقدم للنشر - سأجيب بالتأكيد.
              لذا فإن توقعاتك ليست لي.

              هذا بالضبط ما هو عليه.
              هل يوجد شيء لتقدمه؟ ما هي العلوم أنت بنفسك؟
              1. كرابلين лайн كرابلين
                كرابلين (فيكتور) 17 أغسطس 2022 10:19
                -2
                عزيزي فيكتوريو (فيكتوريو)!

                نعم ، أنت محق - هذا بالضبط ما هو عليه ، وبصورة أدق: الصحفي هو شخص بدون تعليم ، مدرب على "النوع العامية المكتوبة" دون أي مسؤولية عن كلماته: إما أن اليابان لا تزال في حالة حرب مع روسيا ، أو من نوع ما يجب الحفاظ على "مناهضة أوكرانيا" ، ثم في هيئة الأركان العامة للقوات المسلحة للاتحاد الروسي "لا أحد يفهم أي شيء" وما إلى ذلك.

                مثل هؤلاء الصحفيين - "تلفزيون كامل" و "إنترنت كامل". لكن في الخنادق - أناس مختلفون تمامًا.
                دعه يتسلق الخنادق ، ويتحدث مع الجنود ، ثم ما هو موجود بالفعل "يتخيل تحليليًا" حول "ضياع كل شيء".

                على حساب "العرض" - أكرر - ليس لي.
                1. فيكتوريو лайн فيكتوريو
                  فيكتوريو (فيكتوريو) 17 أغسطس 2022 11:51
                  +3
                  الصحفيون مختلفون ، فهناك البعض ممن لديهم تعليم غير أساسي.

                  اقتباس: Krapilin
                  على حساب "العرض" - أكرر - ليس لي.

                  لذا يرجى / من فضلك تحديث هذا الموضوع أو ذاك بمظهر جديد. ولم تكتب عن تعليمك بعد ؟.
                  1. كرابلين лайн كرابلين
                    كرابلين (فيكتور) 17 أغسطس 2022 14:56
                    -2
                    عزيزي فيكتوريو (فيكتوريو)!

                    ترى ، أنت نفسك تقول إن الصحفي ليس مهنة يجب تعلمها. الصحافة دعوة. سواء كان موجودًا أم لا - باعتباره مصاحبًا لهذا أو آخر من التعليم الفني / الإنساني.
                    في هذه الحالة ، لا يتحدث المؤلف عن مهنة صحفية على الإطلاق - فهي غائبة.

                    كل ما تبقى هو مجال "التحليل" ...
                    ولكن هنا يوجد لدى المؤلف فجوات لا حدود لها في المعرفة التاريخية ، والتي تعتبر بالنسبة للمحلل أقرب إلى دور "فارس مقطوع الرأس".

                    أما بالنسبة لكرابلين ...
                    لماذا انت مهتم؟
                    1. فيكتوريو лайн فيكتوريو
                      فيكتوريو (فيكتوريو) 18 أغسطس 2022 12:44
                      0
                      اقتباس: Krapilin
                      ترى ، أنت نفسك تقول إن الصحفي ليس مهنة يجب تعلمها.

                      أنا لا أوافق أو أؤيد هذا. كل شيء يحتاج إلى التعلم. لقد درست الإدارة ، وهناك يقومون أيضًا بتدريس كل شيء بشكل سطحي ، كما تكتب - "خبير في ملف تعريف واسع من جميع أنواع العلوم."

                      اقتباس: Krapilin
                      لماذا انت مهتم؟

                      السؤال المعتاد ، ما هو أساس تفكيرك؟
                      1. كرابلين лайн كرابلين
                        كرابلين (فيكتور) 19 أغسطس 2022 21:40
                        0
                        عزيزي فيكتوريو (فيكتوريو)!

                        مرة أخرى ، الصحافة دعوة. تقريبا مثل الشعر. لتوضيح الأمر: كان لدى الاتحاد السوفيتي معهد أدبي واتحاد للكتاب ، وما إلى ذلك. إلخ ، حيث "تطور الشعراء والكتاب".
                        لكن هنا ، على سبيل المثال ، لم يكن في. إس. فيسوتسكي متورطًا في أي شيء منهم.
                        ما هي النتيجة؟
                        Vysotsky FOREVER ، وآلاف "الكتاب والشعراء المعتمدين" - في غياهب النسيان ، بسبب عدم جدواهم.
                        و "over-nonsti" ... نفس الشيء الذي "تعلمته".

                        هناك عشرات الآلاف من المديرين المعتمدين في روسيا ، ونتيجة لهذه الإدارة ، فوضى البنية التحتية الروسية بالكامل.

                        أما كرابيلين فهو بالتأكيد ليس "صحفي" ...
            2. Marzhetskiy лайн Marzhetskiy
              Marzhetskiy (سيرجي) 20 أغسطس 2022 10:57
              0
              عن التعليم. وفقًا للأول أنا محام ، تخرجت من كلية الحقوق بمرتبة الشرف. عمل في خدمة الدولة والبلدية في تخصصه.
              وفقًا لصحفي الثاني ، تخرجت مع مرتبة الشرف. كان عملي كصحفي موضع تقدير كبير من الزملاء في RIA FAN
              الآن أتلقى تعليمي الثالث في القضاء في العلوم السياسية وأنا أكتب أطروحة حول موضوع تغيير العلامة التجارية السياسية.
              أخبرني يا فيتيا ، ما الذي يمكنك التباهي به؟
              1. vlad127490 على الانترنت vlad127490
                vlad127490 (فلاد جور) 20 أغسطس 2022 13:18
                +1
                إذا كنت طالب دراسات عليا ، فأنت شاب. لا يسمح لون الدبلومة لك بتحديد مستوى المؤهل. على سبيل المثال ، عند الدفاع عن أطروحة لدرجة المرشح ، دكتور العلوم ، يتم إصدار دبلوم من نفس اللون ، بغض النظر عن كيفية دفاعك عن نفسك ومدى شهرتك في العالم. سيتم تحديد مستواك من خلال العمل وليس اللون. يسأل

                أخبرني يا فيتيا ، ما الذي يمكنك التباهي به؟

                غير لائق ، ربما لا يريد الشخص التباهي. الجواب على المقال هو نعم. لست بحاجة للرد على التعليق.
              2. كرابلين лайн كرابلين
                كرابلين (فيكتور) 20 أغسطس 2022 16:04
                +1
                عزيزي Marzhetsky (سيرجي)!

                ليس للتباهي ، ولكن للعلم - يعمل Krapilin كحارس.
                ولكن ما الذي يغيره هذا فيما يتعلق بكثافتك ، والتي أساسها الدبلومات متعددة الألوان + التعليم "الثالث"؟

                اليابان إذن في حالة حرب مع روسيا ؟!

        2. فيروز лайн فيروز
          فيروز (فيروز) 17 أغسطس 2022 08:31
          +9
          Krapilin هل أنت روبوت ، أم أنك تفتقر إلى عقل تحليلي ، أم أنك تريد فقط كتابة هراء هنا؟
          قام المؤلف بتقييم الموقف بوضوح وحدد رؤيته للوضع ، والتي أعتقد أنها تتزامن مع العديد من الأشخاص الذين يشاهدون كل هذا منذ البداية. ومن الواضح ، بخلافك ، أن المؤلف يراقب على ما يبدو مصادر بديلة تذكر ما قاله بوتين ووسائل الإعلام في البداية حول أهداف منظمة العالم الإسلامي وما يقولونه الآن.
          أنا لست مواطنًا في الاتحاد الروسي ، وكما اعتقد الكثير من الناس حول العالم بصدق ، فإن الاتحاد الروسي سيتولى السيطرة على أوكرانيا في غضون أسبوع أو شهر كحد أقصى (حتى في الغرب وفي أوكرانيا نفسها اعتقدوا ذلك) . لكن ما يحدث الآن هو فوضى كاملة.
          والآن ، بعد توريد الأسلحة من الغرب وانتقال أوكرانيا إلى معايير الناتو بالقوات المتاحة من NWO (التي انخفضت مقارنة بالشهر الأول) ، سيكون من الصعب جدًا على الاتحاد الروسي السيطرة على الأراضي الموجودة بالفعل. وبالتالي ، كما أشار المؤلف ، فإن الهدفين الرئيسيين اللذين تم تحديدهما سيعملان بشكل كامل والعكس صحيح:
          1. النازية الكاملة لأوكرانيا (بالنسبة لروسيا)
          2. العسكرة الكاملة لأوكرانيا بالفعل وفقًا لمعايير وأسلحة الناتو. الحل الوحيد هو إما التعبئة في روسيا والاستيلاء الكامل على أوكرانيا حتى لفوف (وبالتالي وضع الدول الغربية أمام حقيقة) أو الانسحاب العكسي اعتبارًا من 24 / فبراير. لأن تلك البلدان التي تدعم الاتحاد الروسي أو على الأقل "في الوقت الحاضر" للبقاء على الحياد بعد فترة سوف تتعب من عبء الأزمة والكساد ، الذي يستحوذ الآن ببطء على الاقتصاد العالمي وسيتوقف عن دعمه (ومع الصين ، تحلى بالهدوء ، سيوافقون كما فعلوا بالفعل في السبعينيات ، وهو تفاقم مع تايوان للشروط المسبقة لهذه المعاهدة). ولكن ببساطة عن طريق الحد من هذا الموت غير المنطقي للعديد من الأشخاص والمعدات العسكرية في الوقت الحالي وفي المستقبل (علاوة على ذلك ، يموت العديد من الضباط الذين كانوا يتدربون لسنوات وينفقون مبالغ كبيرة).
          وبالطبع سيكون الأمر صعبًا على أوروبا بدون غاز ، لكنهم لن يموتوا من هذا ، كما تفترضه وسائل الإعلام الحكومية مسبقًا. يعتاد على كل شيء والأوروبيون ليسوا استثناء.
          ....
          1. كرابلين лайн كرابلين
            كرابلين (فيكتور) 17 أغسطس 2022 09:58
            -5
            عزيزي فيروز (فيروز)!

            هنا سيظهر الشتاء - ماذا وكيف.

            اما المؤلف ...
            أعلن علنا ​​عن اقتراحه للحفاظ على نوع من "معاداة أوكرانيا".
            السؤال هو ، كيف "لمحاميه" لك - من أجل ماذا؟
            1. ضيف лайн ضيف
              ضيف 18 أغسطس 2022 14:59
              +2
              أولاً ، حول معاداة أوكرانيا ، هذا موضوع آخر ، وثانيًا ، معاداة أوكرانيا هو عكس معاداة روسيا.
              1. كرابلين лайн كرابلين
                كرابلين (فيكتور) 19 أغسطس 2022 21:43
                0
                عزيزي الضيف!

                كان هناك ولا يوجد مناهضون لروسيا.
                إنه مثل "أعداء الشعب" في ظل الشيوعيين.
                لأنه: إذا كنت عدوًا ، فهذا ليس شعبك.
                هل تمانع في التفكير ...
                1. ضيف лайн ضيف
                  ضيف 25 نوفمبر 2022 15:30
                  0
                  اقتباس: Krapilin
                  كان هناك ولا يوجد مناهضون لروسيا.

                  Ещё как есть, Украина это ярчайший пример проекта анти-Россия, но не единственный. Сейчас такой же проект раскручивают в Казахстане, да и в Белоруссии пытались раскрутить.
          2. vlad127490 على الانترنت vlad127490
            vlad127490 (فلاد جور) 20 أغسطس 2022 13:31
            +1
            أنت على حق. لقد بالغ معظمهم في تقدير أدمغتهم فيما يتعلق بأوكرانيا. عامل الوقت يعمل ضد شعب الاتحاد الروسي. ربما يكون هدف NWO هو توطيد السلطة ، وليس في أوكرانيا نفسها ، سيستمر NWO حتى عام 2024 ، أي قبل الانتخابات. في هذه الحالة ، كل شيء يسير وفقًا للخطة. سيكون هناك نصر قبل الانتخابات.
        3. ضيف лайн ضيف
          ضيف 17 أغسطس 2022 17:28
          +3
          أنا أختلف أيضًا مع المؤلف في بعض الأجزاء ، لكنني آمل أن يكون "الجنرال فروست" و "العقيد زارا" و "حلفاء الطقس" الآخرين هذا أمرًا غبيًا حقًا.
          1. كرابلين лайн كرابلين
            كرابلين (فيكتور) 17 أغسطس 2022 19:05
            -1
            عزيزي الضيف!

            ومن قال إن "الحرارة" و "الصقيع" هما الجنرالات الأساسيان؟ قيل أن الحرب هجينة تلعب فيها ناقلات الطاقة بالإضافة إلى البارود والمتفجرات دورًا مهمًا للغاية وانهيار الإنتاج في غيابها.
            1. ضيف лайн ضيف
              ضيف 18 أغسطس 2022 15:03
              +1
              بالطبع ، كل هذا صحيح ، لكن من المستحيل الاعتماد فقط على كل هذه العوامل ، فقد أكدت ذلك السنوات الثماني الماضية.
              1. كرابلين лайн كرابلين
                كرابلين (فيكتور) 19 أغسطس 2022 21:46
                0
                عزيزي الضيف!

                وأين "أمل واحد؟ حاملات الطاقة في العالم الحديث هي نفس السلاح.
                هنا سيتم استخدامه إلى أقصى حد ...
        4. مارسيز лайн مارسيز
          مارسيز (ستاس) 18 أغسطس 2022 14:54
          +1
          هل تعتقد أن الغرب لم يفكر في الجنرال فروست!؟
          1. كرابلين лайн كرابلين
            كرابلين (فيكتور) 19 أغسطس 2022 21:47
            0
            عزيزي ماركيز (ستاس)!

            و "الغرب" - من هذا بالضبط؟
  4. كرابلين лайн كرابلين
    كرابلين (فيكتور) 16 أغسطس 2022 19:49
    -4
    صحيح ، مع اليابان ، نحن رسميًا في حالة حرب مع الحرب العالمية الثانية

    مؤلف!

    يقول المثل الياباني: "وأحيانًا يسقط قرد من شجرة" ، وهو ما يتوافق مع مثلنا - "وهناك ثقب في المرأة العجوز".

    إن فشلك بالسقوط ، أيها المؤلف ، هو في تعليمك التاريخي القبيح.
    وهذا النقص في التعليم يشجعك على دعم أسطورة الحالة القانونية المفترضة للحرب بين روسيا واليابان.

    ها هي الحقائق:

    في الإعلان المشترك السوفياتي الياباني الموقع في 19 أكتوبر 1956 ، ثم المصادقة عليه من قبل برلماني البلدين ، تنص المادة 1 على ما يلي: "تنتهي حالة الحرب بين اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية واليابان من يوم دخول هذا الإعلان. القوة والسلام بينهم وبين علاقات حسن الجوار ".
    لكن بعد كل شيء ، في كل من اليابان وروسيا ، من المعروف جيدًا أن معاهدة السلام الخاصة بطوكيو ليست سوى وسيلة لتحقيق هدفها المتمثل في مراجعة نتائج الحرب العالمية الثانية و "إعادة" الأراضي التي فقدتها بقرار من الدول المنتصرة. . لا يمكن حل القضايا السياسية والدبلوماسية الأخرى من خلال معاهدة سلام ، لأنها حُلت منذ فترة طويلة في الإعلان المشترك لعام 1956. إنه يوضح ويعكس جميع قضايا التسوية بعد الحرب التي عادة ما تشكل محتوى معاهدات السلام ، بما في ذلك مسألة ترسيم الحدود ...

    https://regnum-ru.turbopages.org/regnum.ru/s/news/2547165.html

    صدق عليه الجانبان - الاتحاد السوفياتي واليابان - الإعلان ، المؤلف ، أغلق مسألة حالة الحرب.
    الصياغة حول "عدم وجود معاهدة سلام" هي حيلة من قبل اليابان "لمصلحتها الخاصة" - كما ذكر أعلاه.
    1. مايكل ل. лайн مايكل ل.
      مايكل ل. 16 أغسطس 2022 19:55
      +2
      لقد صعدوا فوق المؤلف.
      تألق المعرفة.
      لكنهم خارج الموضوع!
      1. كرابلين лайн كرابلين
        كرابلين (فيكتور) 16 أغسطس 2022 20:08
        0
        عزيزي ميخائيل ل.!

        لم يقم أحد بسحب المؤلف للتحدث عن "الحرب مع اليابان".
        هذا أولا.

        ثانياً ، إذا كان المؤلف "يسبح بشكل مخجل" في القضايا التاريخية ، فهذا يعني أن أي موضوع "يحلل" من قبله سيكون "مجموعة من المعارف" من ويكيبيديا ، وشائعات ، ونميمة ، ونقوش على الأسوار.
        1. مايكل ل. лайн مايكل ل.
          مايكل ل. 17 أغسطس 2022 11:03
          +2
          إن الانتقاء الغبي للمؤلف له ما يبرره من خلال تعميم هذا "التأليف".
          بماذا مبروك! ؛-(
          أقترح كتابة ... روايتي الكلاسيكية حول أي موضوع.
          وسوف نقرأ ونقارن: "ذرة غبار في عين الآخر بسجل في عيننا"!
          1. كرابلين лайн كرابلين
            كرابلين (فيكتور) 17 أغسطس 2022 15:00
            -1
            عزيزي ميخائيل ل.!

            هذه المنشورات أو تلك هي من صلاحيات السياسة التحريرية للموقع: من ينشر.
            سيعرضون النشر - سأجيب بالتأكيد.

            ثم ابحث عن: "جذوع الأشجار" و "جزيئات الغبار" و "جذوع" و "أغصان" ...
            1. مايكل ل. лайн مايكل ل.
              مايكل ل. 17 أغسطس 2022 18:22
              +1
              عزيزي كرابلين (فيكتور) ،
              يقوم المحررون بالفعل (!) بدعوة الجميع ليس فقط للتعليق ، ولكن أيضًا لإرسال المواد للنشر.
              وليست هناك حاجة للبحث عن "جذوع الأشجار": "وسيتم حظر أوديسا تكتيكيًا" - هذا اليوم في "لماذا يخشى الغرب من خسارة أوكرانيا النازية للجنوب الشرقي".
              واحد "ق" أساء "أوديسا الأم"! ؛-(
              1. كرابلين лайн كرابلين
                كرابلين (فيكتور) 17 أغسطس 2022 19:10
                -2
                عزيزي ميخائيل ل.!

                نعم ، لأوديسا مع أحدهم أعتذر - عدم الانتباه من جانبي. لا تأخذ عناء قبول الاعتذار وتحويله إلى "أوديسا ماما".
                علاوة على ذلك ، فإن شارع Pushkinskaya والمحطة 13 من نافورة Bolshoi و Cheryomushki و Near Mills هي أماكن أصلية تقريبًا.

                وإرسال - حتى الآن لا يعني أن يتم نشرها.
                1. مايكل ل. лайн مايكل ل.
                  مايكل ل. 17 أغسطس 2022 19:29
                  0
                  اعتذاراتك غير مجدية بالنسبة لي ، خاصة أنه ، كما يمكنك أن تفهم: في البداية "لم ألاحظ السجل".
                  و "الإساءة إلى الأماكن الأصلية تقريبًا" أمر مخجل للغاية.
                  قدم لهم اعتذارك ... بدون وساطة!
                  1. كرابلين лайн كرابلين
                    كرابلين (فيكتور) 17 أغسطس 2022 21:19
                    -2
                    عزيزي ميخائيل إل!

                    إن الاعتراف بالخطأ ليس عارًا ، بل كفاية. لا تفهم الكفاية - هذا عار.

                    أعطي العبارة: إذا فهمت - فاستخدمها.
  5. مايكل ل. лайн مايكل ل.
    مايكل ل. 16 أغسطس 2022 19:52
    +2
    إن الضعف النسبي للقيادة الروسية لا يبعث على التعاطف.
    ومع ذلك ، لا يمكن استبعاد أن بوتين راضٍ عن صراع دائم يمنع أوكرانيا من الانضمام إلى الناتو ، وأنه يتوقع انهيارًا اقتصاديًا ، تنزلق إليه أوكرانيا بثبات.
    سيخبر الوقت!
    1. إنانروم лайн إنانروم
      إنانروم (إيفان) 17 أغسطس 2022 18:33
      +2
      إن انعدام الأسنان ليس نسبيًا ، ولكنه كامل. ووعدت الحكومة الروسية بانهيار أوكرانيا منذ عام 2014 وانهيار البلد 404 ، لكن شيئًا ما ليس صحيحًا تمامًا .... سواء من المجلس العسكري والنظام الإجرامي ، أصبحت السلطات الأوكرانية في مصافحة فورية "الزملاء و شركاء "، وبدلاً من الانهيار ، ظهرت القواعد ومختبرات الناتو وظلوا يجرونها جميعًا لمدة 8 سنوات ....
      الى الان:

      15.20 الكسندر خوداكوفسكي حول مستقبل الأراضي المحررة:

      "اليوم ، في محادثة ، تم طرح السؤال: هل سيتمكن المروجون من تعيين السكان بسرعة في الأراضي المحررة في منطقة زابوروجي وخيرسون للتعاطف والولاء لنا؟ أجاب أن الدعاة - لا ، لكن الاقتصاديين - نعم. لم يعد الناس يؤمنون بالكلمات - بل يؤمنون بالأفعال. يؤمنون عندما يأتي الحصادون ويساعدون في الحصاد. عندما يتم شراء المحصول بسعر قريب من السوق ، وليس من أجل لا شيء ، كما يعتقدون. عندما يتغذون بالحديث عن حياة سعيدة في المستقبل ، فإنهم لا يؤمنون بذلك.

      إنهم ليسوا سيئين ولا جيدين - إنهم أناس عاديون يتماشون مع التيار ويتكيفون مع الواقع المحيط. يجب أن يعيشوا الآن. ساعدهم على البقاء والاستمرار في بناء برنامج طويل الأمد للقضاء على عواقب الأكرنة. ولكن بالتوازي مع ذلك ، تحتاج أوكرانيا إلى استئصالها من روسيا نفسها.".

      الجملة الأخيرة في صلب الموضوع.
      في أثناء:

      15.10 ستصل عائدات صادرات النفط والغاز للاتحاد الروسي إلى 2022 مليار دولار في عام 337,5 مقابل 244,2 مليار دولار في عام 2021 ، حسب توقعات وزارة التنمية الاقتصادية.

      ومن استفاد من هذه الفرحة؟ أي شخص باستثناء سكان روسيا. وسيخبرنا الوقت أن الأمر سيستمر على هذا النحو. لمن الحرب والأسعار ، لمن "الأم العزيزة" والتخفيضات.
      ومذكرة أخرى - متى وفي أي بلد كانت المعركة ضد النازيين من غير البشر تحمل طابع "المرء" ، وليست حربًا ليس من أجل الحياة ، بل من أجل الموت ؟! و لماذا؟! إذا كان مثل هذا "عدم الأسنان" - فمن الأفضل عدم فتح فمك. ولماذا الجنود والضباط والمقيمون الروس في دونباس ، الذين يقاتلون ببطولة ضد النازيين ، بينما يتكلمون رؤوسهم في صندوق التلفزيون ، يدفعون أرواحهم من أجل "ضعف" وعجز من هم في السلطة ؟!
      وفى الوقت نفسه:

      18.15 في منطقة سمولينسك ، بدأ "تسليم تدريبي للأجندات" لسكان المنطقة الذين تقل أعمارهم عن 60 عامًا ، والمسجلين في المفوضيات العسكرية. سيتم نشر المناطق والمقار الرئيسية لتنبيه المناطق والمستوطنات الريفية في المنطقة. سيتعين على المواطنين الذين تلقوا استدعاءً الحضور على العنوان وضمن الوقت المحدد في الاستدعاء لتوضيح البيانات الشخصية.
      يقتبس AiF-Smolensk من الخدمة الصحفية للإدارة الإقليمية: "يتم تنفيذ التدريب من أجل التحقق من امتثال قدرات وحالة المقاطعات ومقار التحذير للبلديات ، لتوضيح المؤشرات المؤقتة لعملهم".
  6. بخت лайн بخت
    بخت (بختيار) 16 أغسطس 2022 20:11
    +8
    أوكرانيا مدعوة للجلوس على طاولة المفاوضات والاتفاق على التعايش على أساس حسن الجوار ، إذا اجتمعت مع روسيا في منتصف الطريق واستوفت عددًا من شروطها: رفض تطوير أسلحة الدمار الشامل ووسائل إيصالها ، وتقليل الحجم. من الجيش ، حظر المنظمات القومية المتطرفة واليمينية المشينة مثل آزوف "(المعترف بها على أنها إرهابية في الاتحاد الروسي). هل مثل هذا التحول في الأحداث ممكن؟

    مستحيل تماما. لقد تم التعبير عن مطالب أوكرانيا مرارًا وتكرارًا من قبل المسؤولين. على سبيل المثال ، رئيس أوكرانيا. أوكرانيا لن ترفض أي من المطالب.
    شروط أوكرانيا: انسحاب جميع القوات الروسية من حدود عام 2014 ، وعودة شبه جزيرة القرم ، بالمليارات (ربما تريليونات من التعويضات). تطوير وحيازة أسلحة الدمار الشامل وحظر اللغة الروسية. ماذا نسيت؟
    هل معاهدة السلام ممكنة بمثل هذه الشروط؟
    1. كوبر лайн كوبر
      كوبر (الكسندر) 17 أغسطس 2022 08:50
      0
      لا تقل gop .. كل شيء يمكن أن يتغير جذريًا بين عشية وضحاها تقريبًا ...
  7. غبار على الانترنت غبار
    غبار (سيرجي) 16 أغسطس 2022 21:36
    11+
    كما أن إيقاف بوتين في دونباس فقط ليس هو الحل الأفضل. ثم يسأل الناس في روسيا ، لماذا تعرضت البلاد لمثل هذه الصعوبات؟ العقوبات وتدهور مستويات المعيشة وخسارة الأموال ... أفهم أن الكثير من الناس يمكنهم القول إن دونباس قد تم تحريره ، وهناك شعب روسي هناك. لكن هذا ليس شيئًا تتحمل البلاد خسائر وخسائر ضخمة في صورتها. أعتقد أن تحرير الأراضي الروسية السابقة فقط يعادل ما تخسره روسيا.
  8. أوليسيس лайн أوليسيس
    أوليسيس (أليكسي) 16 أغسطس 2022 22:01
    0
    ستتوقف العملية حيث أوكرانيا لن تبقى في شكلها الحالي كمشروع مناهض لروسيا.حتى لو كان من الضروري الذهاب إلى حدودها الغربية.
    هذه هي الحقيقة وإلا سنخسر.
  9. العقيد كوداسوف (ليوبولد) 16 أغسطس 2022 22:05
    -3
    يعرب المؤلف عن مخاوفه بشأن إمدادات المياه في دونباس. المساومة ممكنة هنا ، على سبيل المثال ، مقابل المياه ، وصول أوكرانيا إلى بحر آزوف. بدأت نتائج SVO مقلقة. الوقت يلعب ضد روسيا
    1. كوبر лайн كوبر
      كوبر (الكسندر) 17 أغسطس 2022 08:47
      +6
      نعم ، الوقت ضد روسيا. والوتيرة والنتائج حتى الآن ما يسمى ب. NWO محبط بصراحة. لمدة ستة أشهر (!) عدم طرد الأوكروناز حتى من دونباس .. أسئلة صعبة للقيادة الروسية.
  10. سيرجي لاتيشيف (سيرج) 16 أغسطس 2022 22:15
    +6
    كما يقول بوتين ، فليكن. وستوضح وسائل الإعلام والخبراء لاحقًا أن هذه كانت الطريقة الوحيدة الممكنة. والفائض - امسحه.
  11. أليكسي لان (أليكسي لانتوخ) 16 أغسطس 2022 22:36
    +2
    حسنًا ، ليس فقط دونباس. خيرسون وأجزاء من منطقتي زابوروجي وخاركيف من غير المرجح أن يتم التخلي عنها. بالإضافة إلى ذلك ، ينبغي أن يؤخذ في الاعتبار أنه في حالة مثل هذا السيناريو ، من غير المرجح أن تحافظ روسيا على أوكرانيا أثناء القصف من جانبها. قد تكون هناك إجابات مثل إسرائيل - عرب.
  12. rotkiv04 лайн rotkiv04
    rotkiv04 (فيكتور) 16 أغسطس 2022 23:05
    10+
    إذا لم يكن هناك رد مناسب بعد الهجمات الإرهابية التي وقعت اليوم في شبه جزيرة القرم ومنطقة كورسك ، فيمكننا القول إن العاجزين السياسيين يجلسون في الكرملين
  13. موراي بوريس (موري بوري) 17 أغسطس 2022 02:18
    -4
    قبل حرب نووية في النمو الكامل. كل شيء يصرخ حول ذلك. وكل هذه المشاجرات اللفظية من Krapishin وغيرهم من الأشخاص الأذكياء فارغة.
  14. كريليون лайн كريليون
    كريليون (كريليون) 17 أغسطس 2022 03:34
    +7
    بغض النظر عن مدى رغبته في ذلك ، ولكن لا توجد طريقة لتحرير أوكرانيا بالكامل من خلال النهج الحالي .. لسبب بسيط - لا يوجد أفراد هناك ... لمحاربة "نصف عثرة" وهذه هي النتيجة.
  15. المجزاعة лайн المجزاعة
    المجزاعة (بنيامين) 17 أغسطس 2022 08:12
    +4
    ذكر بوتين الغرض من العملية على النحو التالي: * يتم تنفيذ العملية تحت شعار نزع السلاح ونزع السلاح * أو هل قمت بالفعل بتغيير حذائك؟
  16. كوبر лайн كوبر
    كوبر (الكسندر) 17 أغسطس 2022 08:41
    +5
    إذا كان بوتين والقيادة الروسية بأكملها لا يتخلصون من "القفازات البيضاء" خلال ما يسمى. لن تواجه NWO الأوكروناز (ورعاتهم الغربيين) بطريقة البالغين أخيرًا .. ثم نعم ، يمكن أن ينتهي كل شيء كما هو موضح في المقالة. مع كل العواقب الوخيمة لروسيا ..
  17. بولانوف лайн بولانوف
    بولانوف (فلاديمير) 17 أغسطس 2022 09:56
    0
    لقد تغير خطاب السلطات ووسائل الإعلام الفيدرالية بشكل ملحوظ ، واصفًا بإصرار مكتب عمليات الطوارئ الخاصة بأنه "عملية خاصة لتحرير دونباس".

    بعد محاولة أوكرانيا تدمير محطة الطاقة النووية في كورسك ، يمكن أن تكون هذه بالفعل عملية لمكافحة الإرهاب ضد أوكرانيا.
  18. صانع الصلب 17 أغسطس 2022 10:10
    +5
    يُظهر قصف حزب ZNPP وعمل روسيا ، بدلاً من ذلك ، أن خطط الكرملين غير معروفة للناس. خيارات البحر. لكن حقيقة أنه لا يزال هناك العديد من "أصدقاء الغرب" في حاشية بوتين تقول إن مصالح روسيا تأتي في المرتبة الثانية.
    1. إنانروم лайн إنانروم
      إنانروم (إيفان) 17 أغسطس 2022 14:44
      +4
      أي نوع من الخطط هناك ... يفضلون "صنع السلام" مع "الزملاء والشركاء" ، ويلوحون إلى فيلاتهم وحساباتهم وعائلاتهم في الغرب.
      الى الان:

      في منطقة كورسك ، تم تفجير لغم مضاد للدبابات من طراز كاماز من القوات المسلحة الروسية. حدث ذلك بالقرب من الحدود بين المستوطنة. طريقة جديدة وفولفينو. وتوفي جندي على الفور وجرح اثنان.

      وكلما زاد عدد خسائر Ukronazis ، التي عبر عنها رئيس وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي ، كلما كان من المدهش أكثر أنهم "يطيرون" بأشكال مختلفة عبر أراضي الاتحاد الروسي؟ ..
      وبينما يموت شخص ما ويطير إلى مكان ما ، يقوم شخص ما "بوتيرة سلمية" بنقل الغاز إلى الغرب مع دفع ثمن عبوره إلى النظام الأوكراني:

      9.35 ظل حجم عبور الغاز الروسي عبر أراضي أوكرانيا عند مستوى الأيام السابقة ويبلغ 42,2 مليون متر مكعب يوم الأربعاء - "مشغل GTS لأوكرانيا".

      وتؤيد بشكل لا لبس فيه الدول والعقوبات والأرض. مطالبات ضد روسيا لليابانيين:

      7.30 استأنفت اليابان واردات النفط من روسيا في يوليو ، وفي يونيو كانت عند مستوى الصفر - إحصائيات من وزارة المالية في البلاد.

      الموقف - الغراب لن ينقر على عين الغراب ، أو - لا شيء شخصي ، مجرد عمل.
      وبينما يقاتل الجنود والضباط الروس بشكل بطولي كجزء من وحدة محدودة للغاية (حتى مع الأخذ في الاعتبار الحلفاء) ، فإن القمم غمغمة ، صامتة ، ثغاء ، ويمارسون ألعابًا موحلة. كيف يمكن أن ينتهي هذا - نتذكر الحرب الروسية اليابانية والحرب العالمية الأولى ، حيث عفن وعجز القمم ، إلى جانب الحالة "غير الصحية" للبلاد ، أبطل كل بطولة وصمود الجنود الروس ...
    2. ضيف лайн ضيف
      ضيف 17 أغسطس 2022 17:40
      -3
      اقتباس: صانع الصلب
      لكن حقيقة أنه لا يزال هناك العديد من "أصدقاء الغرب" محاطين ببوتين

      هل يمكنك تسميتهم ، أنا مهتم حقًا.
  19. كريتن лайн كريتن
    كريتن (فلاديمير) 17 أغسطس 2022 10:16
    +5
    يشير مثل هذا السؤال بالفعل إلى أنه ليس كل الناس يعتقدون أن الكرملين سوف ينهي التشويه. بالفعل هنا في المناقشة هناك الكثير من المكالمات لإنهاء اليوم. إنهم لا يهتمون بما سيحدث غدًا. إنهم مستعدون لتأجيل الحرب لعدة سنوات ، حتى يتم تدمير الروس بالملايين.
  20. كرابلين лайн كرابلين
    كرابلين (فيكتور) 17 أغسطس 2022 10:31
    -5
    ثالثًا ، بدلاً من نزع السلاح من أوكرانيا ، سيحدث أقصى قدر من التدمير.

    مؤلف!
    حدث أقصى قدر من التألم "خارج أوكرانيا" بالفعل بحلول فبراير 2022.
    لذلك ليست هناك حاجة لتبديل السبب والنتيجة بشكل متعمد.

    علاوة على ذلك ، فإن عملية تأنيب "أوكرانيا" ليست سوى حالة خاصة للتألم العام لأوروبا "المستنيرة" بأكملها.
    حتى الآن ، مع فارق بسيط واحد - لا يوجد اليوم "شخصية واحدة" للفوهرر في القرن الحادي والعشرين.
  21. كرابلين лайн كرابلين
    كرابلين (فيكتور) 17 أغسطس 2022 10:41
    -6
    ثانيًا ، ستحصل كييف على فترة راحة لإعادة تدريب جيشها وإعادة تجهيزه وفقًا للمعايير الغربية. وعدت لندن فقط بتدريب 120 جندي أوكراني كل 10000 يومًا وفقًا لأساليب الناتو ، لكن الحجم قد يزداد إذا انضم أعضاء آخرون في الناتو إلى العملية.

    مؤلف!

    انطلاقا من ما قلته "لإعداد مقاتل في 120 يومًا" - لم تخدم في الجيش: لا في السوفيات ولا في روسيا
    لمدة 4 أشهر من التدريب ، كل ما يمكنك تعلمه هو "إطلاق النار" من مدفع رشاش على الأهداف.
    لأنه لا يوجد شك على الإطلاق حول التطوير الكفء للمعدات ، وخاصة أنظمة المدفعية أو الدبابات ، لمثل هذه الفترة.
    1. بخت лайн بخت
      بخت (بختيار) 17 أغسطس 2022 11:02
      +1
      فقط للحصول على معلومات

      هيكل التدريب القتالي. يشمل التدريب القتالي في الجيش الأمريكي تدريب الأفراد في مراكز التدريب أو الدورات التدريبية للمجندين في المدارس العسكرية (المدارس) للقوات (الخدمات) للقوات المسلحة وتدريب أفراد الوحدات الفرعية والوحدات.
      تم تصميم مراكز التدريب للتدريب الفردي للأفراد العسكريين ، وكذلك للعمليات كجزء من فرقة أو طاقم أو حساب. يتم التدريب فيها على مرحلتين: تدريب قتالي أولي وآخر متقدم.
      المرحلة الأولى (ثمانية أسابيع) إلزامي لجميع المجندين ، بغض النظر عن طبيعة خدمتهم المستقبلية ويتم تنفيذها وفقًا للمنهج العام.
      يتم إرسال الأفراد العسكريين الذين اجتازوا الاختبارات بنجاح وأثبتوا أنفسهم لأخذ دورة تدريب فردي متقدم (في تخصص التسجيل العسكري) في مراكز التدريب ، أو في دورات في المدارس العسكرية (المدارس) من الفروع أو القوات (الخدمات) أو في دورات في الوحدات والوحدات الفرعية للجيش النظامي.

      التدريب (ستة إلى ثمانية أسابيع) يغطي مجموعة معقدة من المعرفة النظرية والمهارات العملية اللازمة لمزيد من الخدمة. في الوقت نفسه ، يعتبر التدريب التكتيكي والناري والتدريب الفني وقيادة المركبات القتالية من القضايا الرئيسية للمشاة والناقلات. على مدار الأيام السبعة الماضية ، أجريت تدريبات ميدانية كجزء من فرقة (طاقم) في ظروف أقرب ما يمكن إلى القتال. ينتهون باجتياز الاختبارات وتمرين تكتيكي يومي بالرماية الحية. بعد ذلك ، يتم إرسال الأفراد العسكريين والقوات.

      المجموع لمدة أقصاها 16 أسبوعًا. هذا هو 4 أشهر أو 120 يومًا. البيانات قديمة بعض الشيء ، لكن من غير المرجح أن يتغير أي شيء بشكل كبير. وفقًا للبيانات الحديثة ، يتطلب إعداد أخصائي رفيع المستوى 22 أسبوعًا. لكن هذا يشمل بالفعل تخصصات خاصة (بما في ذلك دراسة اللغات الأجنبية). هذا للعمليات الخاصة.
      إذا كانت أوكرانيا مطلوبة فقط "علف مدفع" ، فإن 120 يومًا كافية تمامًا.
      1. كرابلين лайн كرابلين
        كرابلين (فيكتور) 17 أغسطس 2022 15:07
        -4
        عزيزي بخت (بختيار)!

        لتلقي تدريب قتالي ، كما أشرت وفقًا للأدلة الأمريكية ، لمدة 16 أسبوعًا ، يجب أن تعرف على الأقل الحد الأقصى للغة التي سيتم تنفيذ هذا التدريب بها.
        وهذا يعني ، "جديد" 10 "vna الأوكرانيين" كل 000 يوما ، كل واحد يتحدث الإنجليزية "تماما" ؟!
        هل انت متاكد من ذلك؟
        1. k7k8 лайн k7k8
          k7k8 (فيك) 17 أغسطس 2022 15:29
          +1
          اقتباس: Krapilin
          من الضروري ، على الأقل ، معرفة اللغة التي سيتم تنفيذ هذا التدريب بها إلى أقصى حد

          هل تعتقد حقًا أن تعيين مدربين على معرفة باللغة الروسية مهمة مستحيلة؟ بعيدًا قليلاً عن الطريق ، يعرف ياكوف كيدمي (أتمنى أن تعرف من هو؟) اللغة الروسية (وكذلك الإنجليزية واليديشية على حد سواء) وكذلك أنت وأنا. هذا يعني أن المدربين ثنائيي اللغة (لا يحتاجون إلى معرفة اللغة الأوكرانية) مع تدريب عسكري قوي هم عشرة سنتات في الغرب.
          1. كرابلين лайн كرابلين
            كرابلين (فيكتور) 17 أغسطس 2022 19:42
            -2
            عزيزي k7k8 (VIC)!

            أنا لا أفكر فقط ، لكنني متأكد تمامًا من أن مدربي الجودة الناطقين بالروسية "عشرة سنتات" هو وهم عميق.
            لذا ، بركة تجفيف ، وليس بركة ...

            كيدمي !؟ إذن ، اللغة الرسمية في إسرائيل هي العبرية. وأنت تعرف اليديشية جزئيًا ، لأنها نوع مختلف من "العامية الألمانية".
            لأن ، على سبيل المثال ، "الأواني" من اليديشية هي عضو تناسلي ذكر ، و "طفل" ، على التوالي ، تعني أنه صغير جدًا ، هذا العضو ...
            1. k7k8 лайн k7k8
              k7k8 (فيك) 17 أغسطس 2022 20:28
              +1
              اقتباس: Krapilin
              иврит

              Ichosthogo؟ هل يغير أي شيء؟

              اقتباس: Krapilin
              "عشرة سنتات" من مدربي الجودة الناطقين بالروسية هو وهم عميق

              بادئ ذي بدء ، لست بحاجة إلى الكثير منهم. بمعدل "واحد لكل فصيلة" ، مع تدريب 10000 الموعود في كل دورة ، لا حاجة إلى أكثر من 400-500 شخص.
              ثانيًا ، من الممكن تمامًا تدريب هؤلاء المدربين من أعلى المستويات بأنفسهم. أو هل تعتقد ، دون تردد ، أن de.bi.ly فقط يخدم في القوات المسلحة لأوكرانيا؟
              ثالثًا ، إن الشتات الناطق بالروسية ، رغم أنه أصغر من الصينيين ، جيد أيضًا. والكثير من الناطقين بالروسية ، ومعظمهم من الأمريكيين والألمان ، مروا بعدد كبير من النزاعات المتعلقة بحلف شمال الأطلسي.
              يمكنك العثور على العديد من الطرق لتجنيد مدربين يتحدثون الروسية في دول الناتو.
              1. كرابلين лайн كرابلين
                كرابلين (فيكتور) 17 أغسطس 2022 21:25
                -2
                عزيزي k7k8 (VIC)!

                "دورة" لمن: المشاة والمدفعية ومدافع الهاون ، إلخ. إلخ.؟
                هل تحصل على "متخصصين رفيعي المستوى" خلال 120 يومًا؟ إذن لماذا المدارس العسكرية؟
                ماذا ، هل سيخوضون المعركة على رأس طائرة في 120 يومًا؟

                لديك حس الدعابة السوداء ...
        2. بخت лайн بخت
          بخت (بختيار) 17 أغسطس 2022 16:40
          +2
          لا يحتاجون إلى تعلم اللغة الإنجليزية. سيكون هناك مترجمون. من نفس كندا.
          السؤال مختلف. من الممكن تحضير "علف مدفع" في 120 يوماً. يمكنك حتى جلب الخبراء. يعتمد على شدة التدريب.
          خبرة شخصية في تخصص مدني. 35 يومًا من التدريب المكثف على السفينة ، ثم 21 يومًا في الدورات. وحتى مع ضعف لغتي الإنجليزية ، يمكنني بالفعل العمل بشكل مستقل على أحدث المعدات. في رحلتي الثانية لمدة 35 يومًا ، غادرت بالفعل بمفردي.
          الجيش مختلف بالتأكيد. يمكن أن أخسر المال بسبب خطأ. في المقدمة ، يخاطرون بحياتهم. كما كتب كلاوزفيتز ، "الشؤون العسكرية بسيطة للغاية ومفهومة. لكن من الصعب القتال".
          1. كرابلين лайн كرابلين
            كرابلين (فيكتور) 17 أغسطس 2022 19:50
            -4
            عزيزي بخت (بختيار)!

            لقد أكدت بنفسك فكرة كرابلين: إن علف المدافع ليس مقاتلين.
            حول أحدث المعدات ذات اللغة الإنجليزية الضعيفة ، والتي يمكنك العمل عليها بعائد 100٪ - دعني أشك في ذلك. لأن التوثيق الفني المرفق بالجهاز ليس مستوى الحديث في الشارع أو في المتجر.
            1. بخت лайн بخت
              بخت (بختيار) 17 أغسطس 2022 20:09
              +1
              لقد عمل وحتى قام بتعليم الأجانب. التحدث والقراءة شيئان مختلفان. قرأت بطلاقة. داخليا. على أي حال ، أفهم ما هو مكتوب في التعليمات أو في المقالة. إنه ليس صعبًا على الإطلاق.
              لكن من الصعب إزالة التركيز. لذلك ، كان من الصعب علي دائمًا التفاوض في الراديو.
              مرة أخرى ، هناك دائمًا طريقة. عملت ، وعهدت بالمفاوضات إلى شريك من جنوب إفريقيا. علاوة على ذلك ، كانت فتاة
              1. كرابلين лайн كرابلين
                كرابلين (فيكتور) 17 أغسطس 2022 21:30
                -3
                عزيزي بخت (بختيار)!

                تجربتك مدنية حصرا.
                لا يمكن أن يكون هناك ورقة تتبع مباشرة في حقائق المعركة.
                1. بخت лайн بخت
                  بخت (بختيار) 17 أغسطس 2022 22:51
                  -1
                  لم تنعكس نهاية الوظيفة السابقة.
                  كتبت هناك أن الخبرة المدنية والعسكرية ليسا نفس الشيء. ولكن إذا كان السؤال يتعلق فقط بالعمل على التكنولوجيا ، فإن المقارنة ممكنة. لكنني لن أجادل.

                  حول حقائق المعركة ، نقلت عن كلاوزفيتز. المشكلة هي أنه لا يوجد تشبيه في التدريب في وقت السلم والخبرة الحقيقية في القتال.

                  على سبيل المثال ، أفضل القاذفة الألمانية هانز روديل ، الحامل الوحيد للقوس الكامل لصليب الفارس: بأوراق البلوط الذهبية والسيوف والماس. من حيث عدد الجوائز ، كان في المرتبة الثانية بعد Goering. دمر أكثر من 2000 عربة مصفحة (ربما كذب قليلاً). لكن عندما تقرأ سيرته الذاتية ، أرادوا طرده من مدرسة الطيران. اعتبره المدربون غير مناسب تمامًا للعمليات القتالية.
                  1. كرابلين лайн كرابلين
                    كرابلين (فيكتور) 19 أغسطس 2022 21:58
                    0
                    عزيزي بخت (بختيار)!

                    بعض "المقاتلات الآس" الألمانية "ضربت" أيضًا وفقًا لـ "البيانات التاريخية" 300-400 أو حتى أكثر من الطائرات.
                    علاوة على ذلك ، بدأ حساب "إسقاط الإحصائيات" في إسبانيا.
                    نعم ، لكن بيت القصيد هو أنه في Luftwaffe ، لم يتم احتساب طائرات العدو نفسها للنصر ، ولكن ... المحركات الموجودة عليها.
                    قام بإسقاط قاذفة ذات أربع محركات منخفضة السرعة - تم اعتبارها لـ 4 طائرات.
                    أو أطلق النار على ناقلة ذات محركين تقريبًا دون أي قتال - طائرتان.
                    هنا ، بالطبع ، هناك "بلوط لامع" و "سيوف ذهبية" و "أوراق أخرى" ...
                    1. بخت лайн بخت
                      بخت (بختيار) 19 أغسطس 2022 22:50
                      -1
                      هذا ما أعلمه. وضرب مثالا للدلالة على التناقض بين العملية التربوية والمعركة الحقيقية. بغض النظر عن كيفية احتساب الانتصارات ، تظل الحقيقة أن أفضل طيار ألماني كان يعتبر غير لائق للتدريب. حتى أنه تم نقله قبل الحرب إلى سرب استطلاع. لأن المدربين اعتبروا الفرس غير صالح للعمل القتالي. تفصيل صغير ، في نهاية الحرب طار بالفعل بدون ساق واحدة. إصابة شديدة.
                      بالمناسبة ، كتب أحد المؤلفين مقالاً بعنوان "300 انتصار جوي كطريق للهزيمة".
                      1. كرابلين лайн كرابلين
                        كرابلين (فيكتور) 20 أغسطس 2022 16:09
                        0
                        عزيزي بخت (بختيار)!

                        نعم ، كل ما تكتبه غني بالمعلومات وممتع.
                        ولكن باعتباره استطرادا في التاريخ.
                        إنه يدور حول اليوم وحول "الرعب" الذي يكرره كاتب المقال مرة أخرى.
            2. k7k8 лайн k7k8
              k7k8 (فيك) 17 أغسطس 2022 20:33
              +1
              اقتباس: Krapilin
              لأن التوثيق الفني المرفق بالجهاز ليس مستوى الحديث في الشارع أو في المتجر.

              انت على حق تماما. التوثيق الفني أسهل في التعلم من اللغة المنطوقة.
              1. كرابلين лайн كرابلين
                كرابلين (فيكتور) 17 أغسطس 2022 21:41
                -2
                عزيزي k7k8 (VIC)!

                لماذا المبالغة؟ أنت نفسك قلت إن ثمن خطأك "المدني" هو المال. ثمن الخطأ من سوء الفهم عند "إدارة" سلاح هو الحياة.
                وحقيقة أنه سيكون هناك الكثير من سوء الفهم - لا شك في ذلك.
                لأن المهارة ، وليس النظرية ، هي التي يجب إحضارها إلى الأتمتة. وهذا ليس بأي حال من الأحوال في 120 يومًا من "لغة أجنبية من خلال مترجم" في التكنولوجيا المعقدة.
                لأنه لن ينجح في تطوير مهارة من الصفر وفق مخطط "24 ساعة في اليوم ، 120 يومًا بدون نوم وراحة".
    2. k7k8 лайн k7k8
      k7k8 (فيك) 17 أغسطس 2022 11:52
      +3
      هنا أنت مخطئ بشكل أساسي. إذا تم تنفيذ تدريب الجندي رسميًا (كما هو الحال في كثير من الأحيان ، في التدريب) وفقًا لأساليب القيصر البازلاء ، فإن نصف عام لا يكفي. ولكن إذا تم إجراء التدريب لمدة 25 ساعة في اليوم (لم أقم بالحجز) ، فمن الممكن تمامًا التحضير خلال 120 يومًا ، إن لم يكن رامبو ، فعلى الأقل مقاتل مدرب بالكامل (حتى رجل مدفعية أو دبابة - بالطبع ، ليس قائد سلاح أو دبابة ، بل في اختصاصات أخرى تمامًا). مقدار معرفة قائد فرقة بندقية آلية ، مطلق النار ، مدفع رشاش ، قاذفة قنابل يدوية ليس كبيرًا. تعتبر الصفات الأخلاقية-الإرادية ومستوى المعرفة الأساسي أكثر أهمية هنا.
      1. كرابلين лайн كرابلين
        كرابلين (فيكتور) 17 أغسطس 2022 15:14
        -2
        عزيزي k7k8 (VIC)!

        إن الدراسة بالاختبارات والوفاء بالمعايير في الدفيئة شيء واحد ، في الواقع ، الظروف ، وشيء آخر تمامًا هو الواقع "في الميدان" - مع كل ما يترتب على ذلك وما يصاحبه.
        كان علي أن أواجه الفرق مثل الأرض والسماء.
        ولكي "لا تطير إلى الجنة" ، ولكن للبقاء على الأرض لصالح العمل ، فإن التكيف مطلوب.
        لأن "مجرد التعلم" لا شيء بدون خبرة.
        والتي قد لا تتمكن من شرائها ...
        1. k7k8 лайн k7k8
          k7k8 (فيك) 17 أغسطس 2022 15:22
          0
          أنت غافل. بالحديث لمدة 25 ساعة في اليوم ، هذا بالضبط ما قصدته. ومكان إجراء التدريب ، لا يهم. يمكن ترتيب نظام تدريب مناسب ، حتى عندما يكون المجند في المنزل.
          1. كرابلين лайн كرابلين
            كرابلين (فيكتور) 17 أغسطس 2022 19:56
            -1
            عزيزي k7k8 (VIC)!

            تحضير مجند "للحرب" في الوطن !؟
            لا أفهمك...

            بالمناسبة ، على سبيل المثال ، لا يصبح طيارًا مدنيًا "بعد المحاكاة" الذي يدرس في مدرسة طيران قائدًا للطائرة ، ولكنه يخضع للتكيف "تحت الإشراف" في ظروف الطيران الحقيقية ، على سبيل المثال ، كطيار مساعد.

            هل ستصعد على متن طائرة إذا قيل لك أنه سيتم التحكم فيها من قبل خريج واحد من مدرسة طيران وأن هذه ستكون أول رحلة له مع ركاب حقيقيين على متنها؟
            1. بخت лайн بخت
              بخت (بختيار) 17 أغسطس 2022 20:15
              -1
              ذكرني هذا بقصة قديمة. تم إجراء تجربة في الولايات المتحدة. منذ زمن بعيد ، قبل 20 سنة. على مدرب جوي. كان الفائز صبيًا يبلغ من العمر 14 عامًا. أقلع وهبط على حاملة طائرات في طائرة من طراز F-14 Tomcat. على أجهزة محاكاة الطيران تقريبًا من المهد. قال الطيارون المتمرسون إنه في الحياة الواقعية سيتحطم عند الإقلاع. التوتر العصبي بالإضافة إلى الحمل الزائد.
              بالمناسبة ، أنا شخصياً لم أتعلم الطيران على أجهزة محاكاة الطيران. لكنني لم أرغب في ذلك. حاولت ذلك عدة مرات واستسلم.
              1. كرابلين лайн كرابلين
                كرابلين (فيكتور) 17 أغسطس 2022 21:55
                -2
                عزيزي بخت (بختيار)!

                لا يتعلق الأمر بحالة واحدة ، مثل الدراجة ، بل يتعلق بتدريب عشرات الآلاف من "المقاتلين المؤهلين تأهيلا عاليا" من الصفر في 120 يومًا.
                لن أقول عن أجهزة المحاكاة - لم يكن ذلك ممكنًا. ولكن من أجل تجهيز موقع لمسدس "من عجلات" أتيحت لي الفرصة للخدمة عليه ، كان علي أولاً أن أرمي الكثير من الأرض بمجرفة. ثم بالإضافة إلى ذلك أيضًا في الموقف بالأرقام من أجل التصرف بسرعة وكفاءة - كان علي أن "أركض" كثيرًا.
                وهلم جرا ...
                ربما أصبح الجميع "في أوكرانيا" مهووسين الآن وفي 120 يومًا "من الصفر" سيصبحون "مقاتلين من النخبة"؟
                لا أسمح بهذا ...
                1. بخت лайн بخت
                  بخت (بختيار) 17 أغسطس 2022 23:07
                  -1
                  لم أتحدث عن "مقاتلين مؤهلين تأهيلا عاليا". يمكنك تحضير المقاتلين. أنا متأكد من ذلك. لكن التجربة الحقيقية لا يمكن الحصول عليها إلا في القتال. مع الهزيمة بالنار ، التي يستخدمها الجيش الروسي (وهذا التقليد تم إرساؤه منذ الحرب الوطنية العظمى) ، لن ينجو أي فاصل. ولا يهم مستوى تدريبه.
                  يمكنك تعليم أساسيات القتال ، وتعليم كيفية استخدام الأسلحة (دبابة ، مدفعية ، قاذفة صواريخ). أصبح الطيران بالفعل أكثر صعوبة. في وقت من الأوقات ، جادلوا هنا حول مستوى الخسائر التي تكبدتها القوات الجوية للجيش الأحمر خلال الحرب. الآن لا أتذكر الأرقام الدقيقة ، لكن الخسائر غير القتالية أثناء عملية التدريب بلغت آلاف المركبات. بالمناسبة ، كانت الصورة نفسها تقريبًا في Luftwaffe.
                  1. كرابلين лайн كرابلين
                    كرابلين (فيكتور) 19 أغسطس 2022 22:13
                    0
                    عزيزي بخت (بختيار)!

                    من أجل "عدم الجدال" حول الخسائر غير القتالية لطلابنا والطيارين الألمان (الآلات) خلال فترة التدريب ، ألن يكون من الأسهل الرجوع إلى الأرشيف؟

                    على سبيل المثال ، قبل الدخول في الخدمة ، تم تدريب طلاب Lutwaffe لمدة عامين تقريبًا + ما يقرب من 2 ساعة من "الطيران".
                    لدينا - قبل الحرب - أكثر من عامين ، ولكن ما يصل إلى 2 ساعة طيران.
                    ماذا تقول هذه الأرقام؟
                    نعم ، عمليًا ، حول لا شيء - بعد القتال لا يلوحون بقبضاتهم.
                    لأن أجدادنا ربحوا الحرب الوطنية العظمى ، بما في ذلك السيطرة على الطائرات.
                    1. بخت лайн بخت
                      بخت (بختيار) 19 أغسطس 2022 22:59
                      0
                      نحن نتحدث عن أشياء مختلفة. أنا أتحدث عن حقيقة أنه ، على عكس القوات البرية ، يستغرق الأمر وقتًا أطول لتدريب الطيار. هنا في 120 يومًا لن تلتقي. وكمثال على ذلك ، استشهد بالخسائر غير القتالية للطائرات. الآن لا أتذكر الأرقام الدقيقة ، لكن يبدو أنه في الاتحاد السوفيتي كان حوالي 30٪ من جميع الخسائر. في Luftwaffe ، يبدو 25٪. يشير هذا إلى أن تدريب الطيار يستغرق الكثير من الوقت والتكنولوجيا. تدريب المشاة أسهل. هذا كل ما أردت قوله.

                      تذكرت تفصيلاً آخر. في الاتحاد السوفياتي خلال الحرب ، استغرق الأمر 3 أشهر لتكوين فرقة بندقية من الصفر. قام مانشتاين بتدريب 22 دولارًا في الشهر. لكن لديه هذا فقط من أجل التزحلق على قسم تم الانتهاء منه بالفعل. أثبتت 22 TD في مارس 1942 أنها وحدة جاهزة غير قتالية. في مايو ، اخترقت جبهة القرم ، مما أدى إلى كارثة للجيش الأحمر.
                      1. كرابلين лайн كرابلين
                        كرابلين (فيكتور) 20 أغسطس 2022 16:27
                        0
                        عزيزي بخت (بختيار)!

                        مع كل الاحترام لكم ، لكن مانشتاين لم يقم بتدريب الفرق والفرق ، لكنه أمرهم.

                        ونفذت هزيمة جبهة القرم فيلق الجيش الثاني والأربعون من الجيش الحادي عشر من الفيرماخت ، معززة بعدة وحدات من الفيلق 42 و 11 المتورطين بالقرب من سيفاستوبول.

                        إذا كنت مهتمًا بتفاصيل أحداث القرم ، فهم فضوليون للغاية ، على سبيل المثال ، في عمل مقالين بعنوان "The Straits و Stalin و Black Sea Fleet" - تكتب في محرك بحث ، على سبيل المثال ، Yandex ، ويمكنك الوصول إلى المقالات.
                      2. بخت лайн بخت
                        بخت (بختيار) 20 أغسطس 2022 21:11
                        -1
                        قرأت مانشتاين بنفسه بالإضافة إلى مقالات حول الإجراءات في شبه جزيرة القرم.
                        تم تنفيذ الاختراق بـ 30 AK ، معزز بـ 22 td. نفذت 42 حزب العدالة والتنمية إجراءات تقييدية.

                      3. كرابلين лайн كرابلين
                        كرابلين (فيكتور) 20 أغسطس 2022 22:23
                        0
                        عزيزي بخت (بختيار)!

                        في الهزيمة الكاملة (عملية صيد الحبارى في المصطلحات الألمانية) في مايو 1942 للقوات السوفيتية في شبه جزيرة كيرتش ، لا يمكن للفيلق الثلاثين بأكمله من الجيش الفيرماخت الحادي عشر "من الناحية الفنية" المشاركة ، حيث تم نشره ضد المدينة المحاصرة من جانب Sapun Gora ، بينما الفيلق 30 - من الجانب الشمالي من Sevastopol.

                        نحن نتحدث فقط عن جزء من هذه الهيئة.

                        وتم "تلطيخ" الفيلق الثاني والأربعين في جميع أنحاء شبه جزيرة القرم وبهذا المعنى تم "تقييده".
                      4. بخت лайн بخت
                        بخت (بختيار) 20 أغسطس 2022 22:29
                        -1
                        انتصارات مانشتاين الضائعة

                        "كان هذا الوضع هو الأساس الذي على أساسه وضع المقر الألماني خطة لعملية" صيد الحبارى ". كانت الفكرة هي توجيه ضربة حاسمة ليس على القوس البارز مباشرة إلى الأمام ، حيث توحي هذه الضربة نفسها بنفسها ، وبالتالي أخطأ العدو في تقديرها ، ولكن على القطاع الجنوبي على طول البحر الأسود.
                        تم تكليف هذه المهمة بالفيلق الثلاثين تحت قيادة الجنرال فريتير بيكو ، والذي يتكون من البندقية الجبلية 30 ، والمشاة 28 و 132 ، بالإضافة إلى فرق بانزر 50. تم إدخال سلاح المشاة رقم 22 ، الذي كان من المفترض في البداية أن يظل في القطاع المركزي من أجل تضليل العدو ، في الاختراق لاحقًا.

                        كان على الفيلق اختراق المواقع السوفيتية ، مع وجود فرق المشاة الثلاثة في الصف الأول. كانت مهمته الفورية هي الاستيلاء على رأس جسر على الجانب الآخر من الخندق المضاد للدبابات وبالتالي ضمان إمكانية التغلب عليه بالدبابات.
                        ثم اضطر إلى التوجه إلى الشمال الشرقي ثم إلى الشمال لاحقًا لضرب الجناح والمؤخرة لقوات العدو الرئيسية التي تحتل الدفاعات في القطاع الشمالي وتطويقها بالتعاون مع الفيلق 42 والجيش الروماني.

                        بيشانوف "تدريب 1942"

                        فيلق الجيش الخمسين بضربة مفاجئة على قسم يبلغ طوله 5 كيلومترات على طول ساحل خليج فيودوسيا ، تغلبت على خندق مضاد للدبابات واختراق مواقع فرقة البندقية الجبلية 63 ، وتقدمت إلى عمق 7-8 كيلومترات ، ووصلت إلى منطقة أرما إيلي. خلف المشاة ، بدأت الدبابات في التقدم. لعبت قوة الإنزال دورها أيضًا. كما لوحظ بالفعل ، لم يكن الساحل محروسًا ، ووجدت الكتيبة نفسها في المؤخرة فاجأت الروس. في القسم الشمالي إلى النشط بدأ الفيلق الثاني والأربعون في إيقاف العمليات.

                        وهناك الكثير من الأبحاث التي تفيد بأن الاختراق الرئيسي تم تنفيذه بواسطة AK 30.
                        كل شيء أو ليس كل شيء ، فإن تكوين القوة الضاربة أشار إليه مانشتاين.
                      5. بخت лайн بخت
                        بخت (بختيار) 20 أغسطس 2022 22:35
                        -1
                        كتب أيضًا ما تركه مانشتاين بالقرب من سيفاستوبول

                        لا يزال جيش بريمورسكي يدافع عن حصن سيفاستوبول ، والذي كان يتألف في فبراير ، وفقًا لبياناتنا ، من 7 فرق بنادق ، ولواء بندقية واحد ، ولواءان من مشاة البحرية ، وفرقة سلاح فرسان واحدة (مفككة). ضد هذه القوات يمكننا المغادرة خلال الهجوم المخطط على شبه جزيرة كيرتش فقط 54 ac، التي تمسك بالأجزاء الشمالية والشرقية أمام القلعة ، وكذلك الرومانية التي وصلت حديثًا 19 pd. كان من المفترض أن تطلق فرقة المشاة الخمسين الألمانية لجبهة كيرتش. في القطاع الجنوبي بالقرب من سيفاستوبول ، بقي 72 خطًا أماميًا فقط.
                      6. كرابلين лайн كرابلين
                        كرابلين (فيكتور) 22 أغسطس 2022 09:43
                        0
                        عزيزي بخت (بختيار)!

                        إليكم تكوين الفيلق الثلاثين للجيش الحادي عشر للجيش الفيرماخت في شبه جزيرة القرم ، الذي اقتحم سيفاستوبول من أكتوبر 30:

                        وحدات دعم الجيش
                        430 كتيبة فيلق الاتصالات
                        430 مجموعة التوريد.
                        وحدات تبعية السلك
                        1 - مكتب قائد المدفعية رقم 110 (ArKo 110):
                        كتيبة استطلاعات المدفعية 29
                        فرقتان من فوج المدفعية الثقيل الثاني (مدافع هاوتزر 2 ملم ومدافع 210 ملم)
                        154 كتيبة المدفعية الثقيلة (150 ملم هاوتزر)
                        بطارية كتيبة المدفعية الثقيلة 624 (305 ملم هاوتزر)
                        بطارية كتيبة المدفعية الثقيلة 767 (بنادق 150 ملم)
                        بطارية كتيبة المدفعية الثقيلة 818 (بنادق 105 ملم)
                        بطاريتان من كتيبة المدفعية الساحلية 2 (مدافع 147 ملم)
                        البطارية الثانية لكتيبة المدفعية الساحلية 2 (مدافع كوريز ويالطا 772 ملم)
                        بطارية كتيبة المدفعية البحرية 601
                        2. كتيبة 249 رشاشات هجومية (12 قطعة)
                        3. 610 كتيبة مدفعية مضادة للطائرات
                        4 - الشعبة السبعون لمدافع الهاون الثقيلة (70 ملم هاون ومنشآت 150/280 ملم)
                        5 - الفوج 690 ، المكون من:
                        مقر الفوج
                        70 كتيبة المهندسين
                        741 كتيبة المهندسين
                        شركة الصابر 902 (قوارب هجومية)
                        عمود البناء المتنقل رقم 176
                        430 كتيبة فيلق الاتصالات
                        430 كتيبة فيلق التموين
                        كتيبة رسم الخرائط فيلق 430
                        430 شركة البريد الميداني
                        شركة الدرك 430
                        6 - وحدات المشاة:
                        فرقة المشاة 72 ، فوج المشاة 105 ، فوج المشاة 124 ، فوج المشاة 266 ، فوج المدفعية 172 ، كتيبة المهندسين 172 ،
                        فرقة المشاة 170 ، فوج المشاة 391 ، فوج المشاة 399 ، فوج المدفعية 240 ، كتيبة Sapper 240 ،
                        فرقة المشاة الخفيفة 28: فوج جايجر 49 ، فوج جايجر 83 ، فوج المدفعية 28 ، كتيبة سابر 28.
                        على حماية الساحل كان يسمى. "مجموعة معركة شرودر".

                        ولا تشمل هذه القائمة فرقة بانزر الثانية والعشرين التي "تظهر" بالقرب من كيرتش "الملحقة" ببعض الوحدات من الفيلق الثلاثين بالجيش الذي شارك في العملية.

                        قارن الآن هذه القائمة بقائمة الوحدات التي شاركت "من الفيلق الثلاثين" في عملية "البحث عن الحبارى".
                        على سبيل المثال ، شاركت فرقة المشاة 170 أو فرقة المشاة الخفيفة 28 في العملية ، لكن المدفعية الثقيلة من الفيلق ظلت بالقرب من سيفاستوبول.
                      7. بخت лайн بخت
                        بخت (بختيار) 22 أغسطس 2022 10:35
                        -1
                        لقد قمت بحساب تكوين السلك بعناية. ألا تأخذ بعين الاعتبار رأي قائد الجيش الحادي عشر؟ ثانية

                        فيلق الجيش الثلاثين تحت قيادة الجنرال فريتير بيكو ، ويتألف من البندقية الجبلية 30 ، و 28 و 132 مشاة ، بالإضافة إلى فرق بانزر 50. تم إدخال فرقة المشاة رقم 22 ، التي كان من المفترض في البداية أن تظل في القطاع المركزي من أجل تضليل العدو ، في وقت لاحق أيضًا في الاختراق.

                        تم إدخال قسم TD 22 في اختراق في قطاع AK الثلاثين. كانت مهمة المشاة هي إنشاء رأس جسر خلف الخندق المضاد للدبابات ، وفي اليوم الثاني في حارة 30AK ، تم إدخال 30 TD في الاختراق. كانت هي التي استدارت شمالًا وقطعت القوات الرئيسية لجبهة القرم ، وربطتهم في بحر آزوف.
                        هنا مزيد من المعلومات حول تقدم العملية

                        في 8 مايو ، بعد إعداد المدفعية ، بدأ هجوم الفيلق 30 بالجيش. في قطاع الجيش 44 السوفياتي. بحلول نهاية اليوم ، تم اختراق دفاع قوات جبهة القرم على الجبهة 5 كم وبعمق 8 كم. كما ساهم إنزال زورق من البحر ، يصل عدده إلى كتيبة في الجزء الخلفي من الفرقة 63 الجورجية للبنادق الجبلية ، في هذا النجاح ، مما تسبب في حالة من الذعر.

                        في 9 مايو ، شنت فرقة الدبابات الألمانية 22 هجومًا، بحلول 10 مايو ، اقتحمت أعماق دفاع جبهة القرم وتحولت إلى الشمال ، ووصلت إلى اتصالات الجيشين 47 و 51.

                        لا أعرف كيف يمكنني إثبات أن الاختراق الرئيسي قد تم بحلول 30AK. و 22 TD أخذ الجزء الأكثر مباشرة في هذا.

                      8. كرابلين лайн كرابلين
                        كرابلين (فيكتور) 22 أغسطس 2022 12:50
                        0
                        عزيزي بخت (بختيار)!

                        وليس عليك إثبات أي شيء.

                        أشار Krapilin فقط إلى أنه لم يشارك 30 فيلقًا كاملًا ، بناءً على تكوين الوحدات المدرجة فيه من القائمة أعلاه ، في العملية.
                        هذا واضح تمامًا.
                        تعتمد عبارة مانشتاين فقط على المشاركة في تشغيل 3 فرق مشاة من السلك والمهام الموكلة إليهم - على ما يبدو ، كان من الأنسب له أن يصيغها بهذه الطريقة.

                        بالمناسبة ، كانت فرقة المشاة الخمسين ، مثل الفرقة 50 - من الاقتباس الذي ذكرته - جزءًا من الفيلق 132.

                        تم إدخال فرقة المشاة 170 من الفيلق 30 في اختراق حققته بالفعل وحدات أخرى.

                        نحن لا نتحدث عن مشاركة 22 فرقة بانزر. نحن نتحدث عن ظهوره فقط بالقرب من كيرتش بجوار أجزاء من الفيلق الثلاثين.

                        الحديث عن مذكرات وصياغات ...
                        تعمل مصادر المذكرات والتاريخ الألماني على الهجوم الثاني على سيفاستوبول ، ويتحدث كتابنا التأريخي عن الثالث.
                      9. بخت лайн بخت
                        بخت (بختيار) 22 أغسطس 2022 13:40
                        -1
                        سبق أن قلت. لقد نفدت الحجج. وفقًا لجميع المذكرات والدراسات ، وفقًا لجميع الخرائط ، فقد اخترقت 22 TDs الجبهة ، تتكون من 30 AK.
                        يمكن نقل الأقسام وإعادة تخصيصها. تم تنفيذ الاختراق على وجه التحديد بواسطة 30AK كجزء من ثلاث فرق مشاة بالإضافة إلى TD.
                        هذا السؤال مغلق بالنسبة لي شخصيًا.
                      10. كرابلين лайн كرابلين
                        كرابلين (فيكتور) 22 أغسطس 2022 14:54
                        0
                        عزيزي بخت (بختيار)!

                        أشكركم على هذه المقابلة.
                        أتمنى لك كل خير...
  • k7k8 лайн k7k8
    k7k8 (فيك) 17 أغسطس 2022 20:43
    +1
    اقتباس: Krapilin
    تحضير مجند "للحرب" في الوطن !؟
    لا أفهمك...

    أولاً ، كل هذا يتوقف على الكفاءة والرغبة في العمل كمدرس.
    ثانيًا ، عندما قلت "في المنزل" ، قصدت أن المتدرب ليس بالضرورة دائمًا في الثكنات خلال وقته الشخصي. صدقني ، سيكون من الممتع أكثر أن يقوم المعلم بسحب الطالب من سرير دافئ في البرد في الساعة 2 صباحًا ، وترتيب مسيرة إجبارية ، وإعطائه 30 طلقة من الذخيرة لـ 15 هدفًا ثم العودة إلى المنزل بنفس الترتيب بعد تنظيف السلاح ، وفي الصباح العودة إلى الفصل لدراسة أساسيات حالات انفجار الألغام أو في CSP لعلاج رهاب الحرائق.
    1. كرابلين лайн كرابلين
      كرابلين (فيكتور) 17 أغسطس 2022 22:00
      -2
      عزيزي k7k8 (VIC)!

      قل لي اذن لماذا الوحدات تجري تنسيق قتالي "على الارض من الثكنات"؟

      ما هو أبسط - لقد تجمعوا ، لا يعرفون بعضهم البعض من الكلمة على الإطلاق ، من الشقق من أجهزة المحاكاة - و "هزموا" كل الأعداء.
      كما في الأفلام ...
      1. k7k8 лайн k7k8
        k7k8 (فيك) 17 أغسطس 2022 23:45
        +1
        اقتباس: Krapilin
        ما هو أبسط - لقد تجمعوا ، لا يعرفون بعضهم البعض من الكلمة على الإطلاق ، من الشقق من أجهزة المحاكاة - و "هزموا" كل الأعداء.

        هل كتبت هذا في مكان ما؟ لا تحاول تجاوز الكاتب مكسيم غوركي. على الرغم من أنه ، مثلك ، يقرأ بشكل مائل ، لكنه ، بخلافك ، فهم ما قرأه.
        1. كرابلين лайн كرابلين
          كرابلين (فيكتور) 19 أغسطس 2022 22:16
          0
          عزيزي k7k8 (VIC)!

          وماذا عن غوركي؟

          "استعد" (؟) مقاتل في المنزل هو "بندر" إيلف وبيتروف ...
          أو "كرات" بولجاكوف ...
          هل تفهم نفسك
  • الجين 1 лайн الجين 1
    الجين 1 (جينادي) 17 أغسطس 2022 12:02
    -1
    نحن في حرب مع الغرب على ثلاث جبهات: مالية واقتصادية وعسكرية. إن تدهور المكونات الاقتصادية والمالية سيدفع الغرب إلى ضخ الموارد من أوكرانيا (في جميع البلدان المحتلة ، فعل الرأسماليون ذلك). في أوكرانيا ، بدأ الارتباك والتردد. لإبقاء الوضع تحت السيطرة ، سيحاول الغرب جلب قوات حفظ السلام. يوافق RF. حتى عند التصويت في مجلس الأمن التابع للأمم المتحدة ، لن تسقط الأيدي لأن أيدينا ستنزل بالمظلة جندي حفظ سلام من كييف إلى ترانسنيستريا. نفذت جميع - نزع السلاح. ثم ستصوت كل منطقة: أن تظل جزءًا من أوكرانيا ، وبولندا ؟؟؟ ، والمجر ؟؟؟ ، أو روسيا. شيء من هذا القبيل.
    1. زينيون лайн زينيون
      زينيون (زينوفي) 17 أغسطس 2022 18:23
      0
      الجين 1. تذكرنا هذه الحرب بالقرية وأسلوب حياتها. تهرب الدجاجة من الديك وتعتقد أنني أركض بسرعة. يركض الديك خلف الدجاج ويفكر - لن ألحق ، لن أقوم بالمهمة ، لذلك على الأقل سأشعر بالدفء. هكذا تسير الحرب. يبدو أنه بدأ في تمزيق الغرب والولايات المتحدة قليلاً. ثم سوف يتشاركون. خلاف ذلك ، لا يمكن فهم هذه الحرب. يمكنك المقارنة قليلاً بما حدث بعد وصول هتلر إلى السلطة وما حدث بعد ذلك. الآن فعلوا الشيء نفسه مع أوكرانيا. لكن مع ذلك ، يبدو أن أولئك الذين ليس لديهم القوة للرد ، بينما يفعل الآخرون شيئًا ما. الديك والدجاج.
  • vlad127490 على الانترنت vlad127490
    vlad127490 (فلاد جور) 17 أغسطس 2022 14:31
    +1
    عبّر المؤلف عما يعتقده ، سيئاً أو جيداً ، فليكتب المعلقون. تكلفة أوكرانيا بأكملها ، والأصول ، والأراضي ، والسكان ، والموارد ، وما إلى ذلك. من 65 إلى 80 تريليون دولار. هذا ما يقاتل من أجله الناتو ، يريد زيادة كتلته بمقدار 65-80 تريليون دولار ، الرأسمالية تتطلب توسيع الأسواق ، وهنا يحاول الاتحاد الروسي إخراج السوق الأوكرانية من الناتو. سننضم أوكرانيا إلى الاتحاد الروسي ، وسوف نحصل على فائدة بمبلغ 65-80 تريليون دولار. يأتي بعد ذلك السياسي. قضايا العلاقات بين روسيا الاتحادية والناتو. بالنسبة لحلف الناتو ، فإن الأموال تأتي أولاً ، ورفاهية المليار الذهبي. وما هو الأساسي بالنسبة لنا؟ ربما لا يحتاج الكرملين إلى المال ، لذلك يمكن أن يتوقف عند حدود LDNR.
    1. دهن الوحش (ماهو الفرق) 17 أغسطس 2022 15:01
      +3
      Turbopatriots بعض الشيء - "نريد تشويه سمعة أوكرانيا بأكملها!" في الواقع ، سيكون من الجيد جمعهم جميعًا وإرسالهم إلى "نزع النازية" عن "أوكرانيا بأكملها". نعم فعلا انظر إلى الخريطة: للشهر الخامس ، كان الجيش الروسي في الواقع يحدد الوقت في مكان واحد - تم احتلال معظم الأراضي "المحررة" في الشهر الأول ، ثم بدأ الدوس في مكان ما ، وفي مكان آخر ، بدأ التراجع. ما "كل أوكرانيا"؟ هنا ، قبل "تحرير" دونباس واحد على الأقل ، حتى الجبل بالسرطان.
      1. زينيون лайн زينيون
        زينيون (زينوفي) 17 أغسطس 2022 15:21
        0
        ما يُداس عليه هو العمل ، ولم تعد هناك حاجة لحفر الخنادق ، فقد تم سحقها بالفعل.
      2. أليكسي لان (أليكسي لانتوخ) 17 أغسطس 2022 16:23
        +1
        في أوكرانيا ، كانوا يقولون: "... حتى كييف ، القشريات."
      3. Marzhetskiy лайн Marzhetskiy
        Marzhetskiy (سيرجي) 20 أغسطس 2022 10:58
        0
        ما هي اقتراحاتك البديلة؟ خاصة؟
  • زينيون лайн زينيون
    زينيون (زينوفي) 17 أغسطس 2022 15:20
    +1
    كل هذا يمكن أن ينتهي بسرعة كبيرة إذا أعطي شخص ما مظروفًا يحتوي على قطعة من الورق نقش عليها 20 مليار لكل شيء. وعلى الفور سيصبح الجميع مثل هؤلاء الأصدقاء ، وستصبح روسيا صديقًا كهذا ، حتى الموت. بشكل عام ، كل شيء يشبه أوائل التسعينيات ، ولن تكون هناك حاجة للاختباء في الغابة.
  • ضيف лайн ضيف
    ضيف 17 أغسطس 2022 17:31
    +1
    اقتباس من Mikhail L.
    أقترح كتابة ... روايتي الكلاسيكية حول أي موضوع.

    لا يسمح للجميع بالنشر هنا.
  • ارتيم 000 лайн ارتيم 000
    ارتيم 000 (أرتيم) 17 أغسطس 2022 18:57
    0
    نحن بحاجة إلى استسلام كامل وغير مشروط لنظام كييف الإجرامي ، ولكن ليس لأوكرانيا في حد ذاتها. على أي حال ، يجب أن تحافظ أوكرانيا على كيان الدولة بشكل أو بآخر (بدون شبه جزيرة القرم ، وربما دونباس داخل الحدود الإدارية لمنطقتي دونيتسك ولوغانسك). بطبيعة الحال ، لن تكون هذه الدولة القومية المتطرفة الحالية التي تحمل اسم بوروشنكو زيلينسكي. يجب أن تكون أوكرانيا جديدة - دولة منزوعة السلاح ، بدون منظمات يمينية متطرفة ، موالية لروسيا (في الاتحاد الأوراسي) ، ولغتا دولتين. من الناحية الموضوعية ، الآن حتى في مدن مثل خاركيف ودنيبرو (دنيبروبتروفسك) وزابوريزهيا وخيرسون ونيكولاييف وأوديسا ، يؤيد 5٪ على الأكثر الانفصال عن أوكرانيا (أنا نفسي من جنوب شرق أوكرانيا ، وأنا أعلم المزاج التقريبي في منطقة). كثير (بعد 24 فبراير ، لسوء الحظ ، معظمهم) تحولوا عمومًا إلى سفيدوميت برؤوس شاملة (سيحتاجون إلى تفكيكهم بطريقة ما) ، ولكن حتى البقية - السكان المناسبون يريدون فقط تغيير القوة المعادية للروس إلى Medvedchuk المشروط -رابينوفيتش. من الضروري الكفاح من أجل تصفية النظام الحالي ، ولكن ليس من أجل الدولة الأوكرانية ككل. ألم نبدأ بضم أراضي جمهورية ألمانيا الديمقراطية إلى الاتحاد السوفيتي رغم كل الجرائم البشعة التي ارتكبها النازيون ؟!
    1. ضيف лайн ضيف
      ضيف 18 أغسطس 2022 00:20
      +2
      ما تقترحه يمكن أن يتم في غرب أوكرانيا ، كجزء من روسيا ستكون دائمًا منطقة إشكالية ، لذا فإن الأمر يستحق حقًا ترك بعض الدول المستقلة أو حتى عدة دول هناك ، لكن كل شيء تحت سيطرة روسيا ولا ينبغي لحلف الناتو والاتحاد الأوروبي لا تكون قريبًا هناك.
  • عفريت فيكتور (فيكتور جوبلين) 17 أغسطس 2022 19:08
    0
    سيكون Obosratsiya في هذه الحالة.
  • إيغور بوشكين (إيغور بوشكين) 17 أغسطس 2022 20:36
    0
    لم أفهم على الإطلاق ما نوع القناة هذه "Dnepr-Donbass"؟ في منطقة دونباس ، يوجد عدد كافٍ من الأنهار الخاصة بها: كالكا ، وكالميوس ، وسيفرسكي دونيتس ، وما إلى ذلك؟
  • سيد مالك лайн سيد مالك
    سيد مالك 18 أغسطس 2022 01:59
    0
    نعم ، مثل هذا السيناريو أكثر واقعية ، ولكن لا يتم استبعاد الأسوأ ، كما نراه الآن.
  • مارسيز лайн مارسيز
    مارسيز (ستاس) 18 أغسطس 2022 15:02
    0
    حسنًا ، ما الذي يمكن توقعه من الكرملين بعد 91 عامًا ، بعد 2014 ، خيانة محجبة أخرى !!! ؟؟
    1. ضيف лайн ضيف
      ضيف 18 أغسطس 2022 15:12
      +1
      في الحادي والتسعين ، كان هناك بالفعل خونة في الكرملين ، لكن بوتين ليس يلتسين ، وحتى الآن لم يكن هناك أي خيانة منه. كان عام 91 مجرد قصر نظر ، ثم كانوا يأملون أيضًا أن يتم حل المشكلة من تلقاء نفسها.
  • Marzhetskiy лайн Marzhetskiy
    Marzhetskiy (سيرجي) 20 أغسطس 2022 10:59
    +2
    اقتبس من الضيف
    كان عام 2014 مجرد قصر نظر ، ثم كانوا يأملون أيضًا أن يتم حل المشكلة من تلقاء نفسها.

    قررت بنفسها - لم يعد هذا قصر نظر. هذا هو عدم الكفاءة إذن.
  • ivan2022 лайн ivan2022
    ivan2022 (إيفان 2022) 21 أغسطس 2022 21:25
    0
    اقتبس من الضيف
    في الحادي والتسعين ، كان هناك بالفعل خونة في الكرملين ، لكن بوتين ليس يلتسين ، وحتى الآن لم يكن هناك أي خيانة منه. كان عام 91 مجرد قصر نظر ، ثم كانوا يأملون أيضًا أن يتم حل المشكلة من تلقاء نفسها.

    هيه .... هيه ..... ما الفرق؟
    حتى لو كان هناك ما الذي سيتغير؟ مرة أخرى كانوا سينتخبون ، مثل يلتسين.

    في آذار / مارس 1996 ، تبنى مجلس الدوما في الاتحاد الروسي قرارا بموجبه يجب محاكمة يلتسين.
    وفي العام نفسه انتخب للمرة الثانية ولم تكن هناك احتجاجات شعبية.

    كما قال ليونيد إيليتش بريجنيف ذات مرة:

    مع مثل هؤلاء الناس ، لا شيء مستحيل بالنسبة لنا

    يكلمن ..... كم كان محقا !!