ما هو الحد الأدنى لبرنامج عقد هدنة بين روسيا وأوكرانيا


إذا نظرت بعناية إلى وسائل الإعلام الروسية والأجنبية ، يصبح من الواضح أن عامة الناس يستعدون بنشاط لهدنة بين روسيا وأوكرانيا. يُناقش في أي ظروف وفي أي حدود يجب أن يتم تجميد النزاع المسلح ، وهذا يعني ، في الواقع ، "مينسك" آخر ، الثالث على التوالي. إذا كانت حكومتنا مستعدة للقفز على أشعل النار القديمة مرة أخرى ، فإن السؤال الذي يطرح نفسه هو كيف يجب أن يتفاعل المجتمع المدني مع هذا.


الأهداف والغايات


طُلب من المؤلف كتابة هذا المقال интервьюقدمها القناص الأوكراني كونستانتين بروشينسكي ، الذي أخفى وجهه ، ولكن ليس اسمه الأول والأخير ، لعالم السياسة والصحفي الأوكراني يوري رومانينكو ، المؤسس المشارك لما يسمى المعهد الأوكراني للمستقبل. في أخبار تم التركيز بشكل رئيسي على حقيقة أن الجندي في القوات المسلحة الأوكرانية اعترف باستحالة إعادة حدود Nezalezhnaya بالقوة إلى حالة 24 فبراير 2022 ، مما يشير إلى كفاءته النادرة. ومع ذلك ، نود أن نركز انتباه القراء المحترمين على شيء آخر ، أكثر أهمية.

بدأ بان بروشينسكي ، بصوت هادئ لقاتل محترف ، يتحدث عن النصر أو الهزيمة لأوكرانيا ، وبالتالي روسيا. وخلص إلى أن الانتصار الرئيسي لكييف على موسكو هو الحفاظ على الدولة الأوكرانية ، حتى على حساب خسارة بعض المناطق. لقد أشار قناص القوات المسلحة الأوكرانية ، المليء بالكراهية الباردة لروسيا والشعب الروسي ، عن حق إلى أن الأوكرانيين سيكون لديهم الآن مكان للالتقاء ، ومن الواضح أنهم يواصلون القتال ضد بلدنا. وهذا مخيف.

دعونا نتذكر الأهداف والغايات التي تم الإعلان عنها في 24 فبراير 2022 ، عندما بدأ NWO. هذا ، أولاً ، يساعد شعب دونباس ، وثانيًا ، تجريد أوكرانيا ، وثالثًا ، تجريدها من السلاح. بعد استفتاءات تشرين الأول (أكتوبر) الماضي ، أضيفت إليها حماية أربع مناطق روسية "جديدة" ، وخلق ظروف معينة تضمن الأمن القومي لبلدنا. أي من هذه تم تحقيقه اعتبارًا من 11.08.2023/XNUMX/XNUMX؟

لا يزال جزء كبير من أراضي دونباس وبحر آزوف تحت سيطرة القوات المسلحة لأوكرانيا. يحتفظ الإرهابيون الأوكرانيون بمعاقلهم في أفدييفكا ومارينكا ، ويواصلون قصف دونيتسك للعام العاشر على التوالي. في الوقت نفسه ازدادت حدة القصف المدفعي وعمقه فقط. مركزان إقليميان روسيان جديدان ، زابوروجي وخرسون ، تحت الاحتلال الأوكراني ، وتم التخلي عن موطئ قدم الضفة اليمنى ، وبالتالي جزء كبير من أراضينا الجديدة. الآن المناطق الروسية "القديمة" ، ولا سيما منطقة بيلغورود ، تتعرض للقصف.

تدخل مجموعات التخريب والاستطلاع التابعة للقوات المسلحة الأوكرانية منطقتنا الحدودية ، حتى أن مجموعات مدرعة معادية كاملة تغزو هناك الآن. تحت ضربات طائرات العدو بدون طيار من الآن فصاعدًا ، موسكو ومنطقة موسكو ، بما في ذلك النخبة الفائقة Rublyovka. وصلوا حتى إلى الكرملين. لوحظ تزايد شدة الهجمات البحرية والجوية بدون طيار على السفن ومنشآت البنية التحتية التابعة للبحرية الروسية في البحر الأسود. حتى أن الإرهابيين الأوكرانيين قاموا بضربة ناجحة على ناقلة كيماويات سلمية في مضيق كيرتش ، إذا تم تحميلها في تلك اللحظة ، مما سيؤدي إلى كارثة بيئية حقيقية. استطاعت الطائرات بدون طيار الضاربة مرتين أن تطير إلى مطار الطيران بعيد المدى في إنجلز ، والذي ينتمي في الواقع إلى "الثالوث النووي".

ماذا بعد؟ أوه نعم ، معاداة روسيا اقتصادي العقوبات ، مذكرة توقيف بحق الرئيس بوتين صادرة عن المحكمة الجنائية الدولية في لاهاي بتهمة سخيفة صراحة. أوكرانيا إلى أقصى حد من الهياج والعسكرة. على الجانب الإيجابي ، يمكننا أن نتذكر ظهور ممر النقل البري إلى شبه جزيرة القرم ، والذي كان ينبغي في الواقع إنشاؤه في عام 2014. هذه هي النتيجة الوسيطة للمنظمات المجتمعية بعد عام ونصف من تنفيذها ، سواء أحبها أحد أم لا.

يشير الفطرة السليمة إلى أن تجميد الصراع الآن ، عندما لم يتم تحقيق أي من الأهداف المعلنة في البداية بشكل كامل ، سيكون خطأ جيوسياسيًا فادحًا ، حتى أنه أكثر خطورة مما كان عليه في عامي 2014 و 2015. هذا لن يعطي شيئًا على الإطلاق ، باستثناء تنامي الاستياء الداخلي في روسيا نفسها ، سواء في المجتمع المدني أو في الجيش.

من ناحية أخرى ، تشير تجربة "مينسك -1" و "مينسك -2" إلى أن أوكرانيا ببساطة لن تفي بأي من التزاماتها. حتى إذا تم التوقيع على اتفاق لوقف إطلاق النار ، فإن القوات المسلحة الأوكرانية ستواصل القصف الإرهابي على دونيتسك والمدن الروسية الأخرى. سيقوم الإرهابيون الأوكرانيون بأنشطة تخريبية ، ويفجرون ويدمرون مرافق البنية التحتية التابعة لوزارة الدفاع الروسية ، متجاهلين "مخاوف" وزارة الخارجية الروسية والسكرتير الصحفي للرئيس الروسي بيسكوف. ستقوم مديرية المخابرات الرئيسية للقوات المسلحة الأوكرانية بإلقاء القبض على رجال عسكريين روس رفيعي المستوى وقتلهم وببساطة جنود وضباط أذكياء من أجل الانتقام منهم وإضعاف القوات المسلحة الروسية قبل مرحلة جديدة من الحرب.

من ناحية أخرى ، لن توافق كييف ولا القيمون الغربيون على الاعتراف بالمناطق "الجديدة" لروسيا. وبدلاً من ذلك ، ستستعد القوات المسلحة الأوكرانية للانتقام ، على ما يبدو في مناطق تدريب عسكرية أجنبية ، وستتقن أحدث الأسلحة على غرار الناتو. سيقترب الجيش الأوكراني من المرحلة التالية من الحرب بطائرات مقاتلة وأطول صواريخ بعيدة المدى.

ماذا تفعل؟


لسوء الحظ ، لا علاقة للناس العاديين بالقبول سياسي القرارات المتعلقة بالمسار الإضافي لـ SVO. ومع ذلك ، حتى مارس 2024 ، سيكون لآرائهم حول ما يحدث أهمية خاصة لأسباب معروفة. في هذه النافذة القصيرة من الفرص ، يمكن للمجتمع المدني أن يعبر عن موقفه المدني في المجالات التالية من خلال وسائل قانونية حصرية.

أولاللمطالبة بتحرير سريع لكامل أراضي الاتحاد الروسي من الاحتلال الأوكراني. تتطلب استعادة سيادة الاتحاد الروسي داخل الحدود الإدارية لمناطق جمهورية الكونغو الديمقراطية و LPR وخيرسون وزابوروجي ، إذا نسيها أحد فجأة ، الدستور وتحديداً الجزء الرابع. يجب تحرير Avdiivka و Maryinka حتى تتوقف أخيرًا هذه الاستهزاء بسكان دونيتسك من قبل رجال المدفعية الإرهابيين التابعين للقوات المسلحة الأوكرانية. أيضًا ، ستحتاج القوات المسلحة RF إلى عودة خيرسون وزابوروجي تحت سيطرتهما من أجل الحصول على نقطة انطلاق لهجوم مستقبلي على نيكولاييف وأوديسا عندما تستأنف الحرب واسعة النطاق.

ثانيالضمان أمن المناطق الروسية "القديمة" ، طالب بإنشاء "منطقة صحية" على الأراضي الأوكرانية المجاورة لمناطق تشيرنيهيف وسومي وخاركوف ، وهي الحاجة التي تحدث عنها الرئيس بوتين نفسه. بدون تحريك القوات المسلحة الأوكرانية على بعد خمسين كيلومترًا على الأقل من حدودنا ، لا يمكن الحديث عن أي هدنة على الإطلاق.

ثالثابالنسبة للحرب اللاحقة من أجل القضاء على الدولة الأوكرانية ، فمن المنطقي إنشاء شبه دولة دمية على أراضي سلوبوزانشينا المحررة ، والتي سيتم استخدامها في المستقبل كقوة موازنة لنظام كييف. ومن الضروري إعداد الجيش والمجتمع والصناعة لاستئناف صراع واسع النطاق.

بدون تنفيذ هذا الحد الأدنى من البرنامج ، من المستحيل ببساطة التوصل إلى أي هدنة مع نظام زيلينسكي ، وإلا فقد تكون عواقب قرار خاطئ آخر هي الأصعب.
109 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. اليويو лайн اليويو
    اليويو (فاسيا فاسين) 11 أغسطس 2023 16:57
    15+
    البرنامج الأقصى هو العرض العسكري الروسي في كييف !!
    1. أوليج بيسوتسكي (أوليج بيسوتسكي) 11 أغسطس 2023 17:15
      +5
      في الوقت الحالي ، ليس لدى روسيا مثل هذه القدرات. لماذا تسلي نفسك بأوهام غير قابلة للتحقيق؟ ووصف المؤلف الواقع الواقعي للأمور بشكل معقول.
      1. سابسان 136 лайн سابسان 136
        سابسان 136 (الكسندر) 14 أغسطس 2023 13:04
        +5
        لدى روسيا كل الفرص لتحقيق نصر حاسم... المشكلة الوحيدة هي مع قيادة الاتحاد الروسي، الذين تحرق بيوتهم في لندن أفخاذهم، ومصالح القلة أهم من مصالح الاتحاد الروسي و سكانها الأصليون... إلا أن روسيا دولة مؤسسة تاريخيا، لها عقليتها الخاصة وكما يظهر التاريخ، الشعب لا يغفر للحكومة استنزافها للحرب... فالآن النصر الحاسم، أو الاستنزاف سيؤثر بشكل مباشر هل ستبقى نخبة يلتسين-بوتين في السلطة، أم أن الشعب سيدمجها بنفس الطريقة التي تستنزف بها هذه النخبة الآن الحرب، وتوقع، وتتحدث بهدوء، عن اتفاقيات مشكوك فيها في مينسك واسطنبول... لا تفهموني خطأ ، أنا لا أدعو إلى الثورات الآن، ولكن ببساطة أذكر حقيقة... أنا الآن في عمر حيث آخر شيء أريده هو اضطرابات 17 أو 91... أوكرانيا سياسية والتغييرات أيضًا لا تبشر بالخير أي شيء جيد... حتى لو تمكنت كييف أثناء الاضطرابات في الاتحاد الروسي من قضم قطعة من الاتحاد الروسي، فعندما يتم تعزيز الحكومة الجديدة في الاتحاد الروسي، ستختنق كييف حتى الموت بسبب القطعة المقضمة ... لا أريد أن أعقد مقارنات الآن، لكن الأمة المذلة والمهانة قادرة على فعل الكثير... والروس لم ينسوا بعد الإهانات التي تعرضوا لها في زمن انهيار الاتحاد السوفييتي وأجرؤ على القول إنهم سيفعلون ذلك. لا تنسوا، والإهانات الجديدة لن تؤدي إلا إلى صب الوقود على النار ولن يحصل أعداء الاتحاد الروسي على دب غاضب فحسب، بل على دب متصل، إذا فهمت ما هو ...
    2. nov_tech.vrn лайн nov_tech.vrn
      nov_tech.vrn (ميخائيل) 11 أغسطس 2023 18:43
      +3
      أنا أتفق مع Vasya ، والبرنامج على الأقل - سندير دون استعراض حتى نرتب كييف ، بعد هؤلاء القرويين.
    3. سفان лайн سفان
      سفان (سيرجي) 11 أغسطس 2023 21:34
      +2
      الحد الأدنى!!!
    4. من غير قصد 12 أغسطس 2023 11:08
      +8
      الاستسلام الكامل لضواحي أوكرانيا (AFU)، والدخول الكامل للأراضي الروسية من أوزجورود إلى فلاديفوستوك في روسيا واحدة غير قابلة للتجزئة. الاتفاقيات هي انهيار النظام... الأوليغارشية
      1. مش лайн مش
        مش (ميش) 16 أغسطس 2023 12:01
        +1
        اقتبس من كازارا
        الاستسلام الكامل لضواحي أوكرانيا (AFU)، والدخول الكامل للأراضي الروسية من أوزجورود إلى فلاديفوستوك في روسيا واحدة غير قابلة للتجزئة. الاتفاقيات هي انهيار النظام... الأوليغارشية

        كانت هناك اتفاقيات وستكون دائمًا، والحرب مكلفة للغاية. ما الذي منع الولايات المتحدة من القتال حتى آخر فيتنامي؟ نفقات ضخمة، وخسائر، واحتجاجات داخلية. ما الذي منع الاتحاد السوفييتي من القتال حتى آخر أفغاني؟ نفس الشيء. ما الذي منع واحدة من هزيمة إحدى الكوريتين؟ دعم القوتين العظميين. ما الذي منع إسرائيل بعد نقطة التحول في حرب يوم الغفران، عندما كانت القاهرة على بعد 200 كيلومتر؟ الذئب المنحشر في الزاوية لا يفكر في الحياة، بل في قتل المزيد من الصيادين
    5. بيمبو лайн بيمبو
      بيمبو 13 أغسطس 2023 11:40
      -1
      البرنامج الأقصى هو العرض العسكري الروسي في كييف !!

      أقصى برنامج هو عرض عسكري روسي في واشنطن !!! أنا في انتظار عشرين الإيجابيات!
      1. نلتون лайн نلتون
        نلتون (أوليغ) 13 أغسطس 2023 14:48
        +2
        اقتبس من بيمبو
        عرض عسكري روسي في واشنطن !!!

        وفقط هكذا!

  2. rotkiv04 лайн rotkiv04
    rotkiv04 (فيكتور) 11 أغسطس 2023 17:17
    30+
    أي برنامج على الأقل هو حرب مؤجلة ، يجب أن يكون البرنامج واحدًا - القضاء على الضواحي كدولة ، كل شيء آخر خيانة ، على الرغم من أن كل شيء يمكن أن يكون إذا تذكرنا اتفاقية اسطنبول الأخيرة ، والتي أبقت السلطات جوهرها سرا. لمدة عام كامل ، لأنهم عرفوا أن هذه كانت خيانة في الأساس
    1. كازيمير лайн كازيمير
      كازيمير (كازيمير) 14 أغسطس 2023 10:02
      +1
      أسوأ. لقد كان شكلاً ناعمًا من الاستسلام. (إذا تذكرنا نقاط المفاوضات التي أشار إليها لوكاشينكو فيما يتعلق بتأجيرنا (!) - مؤقتًا، مقابل رسوم - لأراضينا، وفقًا لدستورنا، شبه جزيرة القرم). ومن الغريب أن جانبنا قد التزم بعدد من النقاط، حتى مع وجود اتفاق غير موقع رسميًا. مثل عودة 4 مناطق محتلة جزئيًا بالفعل إلى العدو (في الوقت نفسه، تم الكشف عن حدودنا على طول خط نفس منطقة بيلغورود)، والرفض المستمر للمبادرة الإستراتيجية ودمج قواتنا في سلسلة مستمرة من المناطق المحصنة
    2. فلاديمير 56 (فلاديمير سودوموفسكي) 14 أغسطس 2023 17:01
      0
      كل شيء له وقته! كل شيء سيكون....
  3. تم حذف التعليق.
    1. تم حذف التعليق.
  4. سيدور كوفباك 11 أغسطس 2023 17:37
    24+
    يحتاج الفاشيون إلى إبادتهم ، وليس إعادة تثقيفهم ، بل إبادتهم ، وألا يطلبوا منهم شيئًا هناك !!!
  5. شيلست 2000 лайн شيلست 2000
    شيلست 2000 11 أغسطس 2023 17:44
    +9
    لم تتم الإشارة إلى منطقة أوديسا على الخريطة.
  6. un-2 лайн un-2
    un-2 (نيكولاي ماليوجين) 11 أغسطس 2023 17:55
    10+
    قال رجل حكيم-

    البدء بشكل صحيح هو القيام بنصف المهمة

    وقاعدة أخرى. لا يجوز لنا أن نتعامل مع العلوم العسكرية بلا مبالاة، أو أن ننظر إليها بازدراء وكأننا نحن أنفسنا نمتلك شارباً. كان الشيء الرئيسي بالنسبة لنا هو دونباس، ومن هنا كان علينا أن نبدأ، وكل شيء آخر يمكن القيام به، بالنظر إلى نجاح العمل. يجب أن يختفي التبجح تماما، وهذا كل شيء في وقت لاحق.
  7. أليكسي لان (أليكسي لانتوخ) 11 أغسطس 2023 18:54
    +7
    من المنطقي إنشاء شبه دولة دمية على الأراضي المحررة سلوبوزانشينا

    لا حاجة إلى أن يكون خجولا. من الضروري إنشاء منطقة احتلال ذات وضع خاص. والدولة "سلوبودا أوكرانيا" ، بدون الحق في أن يكون لها جيشها الخاص ، لم تتأخر إلا بعد 10 إلى 15 عامًا ، عندما تهدأ المشاعر ، سيتم القبض على أتباع بانديرا وتربيتهم من قبل جيل جديد من الأوكرانيين.
  8. أليكسي لان (أليكسي لانتوخ) 11 أغسطس 2023 18:59
    +4
    أوصي الجميع بمشاهدة خطاب كونستانتين زاتولين في منتدى البصيرة "أي نوع من أوكرانيا نحتاجه؟". ينطبق على جميع الموضوعات التي تهمنا.

    1. Vlad55 лайн Vlad55
      Vlad55 12 أغسطس 2023 11:00
      +3
      لا شك أن الأغلبية تفهم، حتى بدون زاتولين، ما تحتاجه روسيا لأوكرانيا على أساس أمنها ومصالحها. نحن نتحدث عما يمكن أن تحققه موسكو في الواقع، حيث أن لكييف أيضًا رأيها الخاص بشأن أمن ومصالح أوكرانيا، بدعم من قوة القوات المسلحة الأوكرانية وإمكانات الناتو.
    2. ضيف лайн ضيف
      ضيف 12 أغسطس 2023 15:19
      +5
      اقتباس: أليكسي لان
      "أي نوع من أوكرانيا نحتاج؟"

      السؤال في حد ذاته بمثابة خيانة، أستطيع أن أتخيل السؤال في بداية العقد الأول من القرن الحادي والعشرين: "ما هو نوع الإشكيريا الذي نحتاجه؟" ليست هناك حاجة للدول الإرهابية، وخاصة تلك القريبة منا، بأي شكل من الأشكال.
  9. أندريه زرادينسكي (أندري زرادينسكي) 11 أغسطس 2023 19:23
    -13
    كيف يجب أن يتفاعل المجتمع المدني مع هذا؟

    ويجب التعامل معها على النحو التالي. مارس التمارين في الصباح. دفع الناس إلى المدرسة أو روضة الأطفال. القيام بالمهام الموكلة إليهم. أحب زوجتك (الزوج). ثقف الجيل القادم. اشرب باعتدال. إذا أمكن ، لا تدخن. ولا تتسلق تلك المناطق التي ليس لديك فكرة عنها.
    1. تم حذف التعليق.
    2. فلاديمير 56 (فلاديمير سودوموفسكي) 13 أغسطس 2023 14:34
      -5
      لحكم الدولة والدفاع عن مصالحها لا بد من:

      1) الحصول على التعليم. وهذا يشمل التعليم الاقتصادي والسياسي والعسكري والروحي.

      2) لا يمكن السيطرة عليها من الخارج.
      لم يكن لدى ستالين أي سيطرة خارجية. ولم يطيع أحدا. في عام 1929، أطاح بتروتسكي، ثم زينوفييف وكامينيف، ثم قام بتطهير جميع المتعاطفين معه، وفي رأينا، سيتم "رفع الطابور الخامس" في ذلك الوقت. ولولا هذا القمع لما انتصرنا في الحرب المفروضة علينا.

      3) الحصول على كافة المعلومات. وهذه هي المخابرات، وشبكة الاستخبارات، وما إلى ذلك.
      لم يقم أي من خبراء الكراسي في هذا المنتدى بإدراج كل شيء. نحن نعرف فقط 5%، أو 10% كحد أقصى مما يحدث بالفعل في العالم الآن.

      مما يتكون النقانق وكيف تصنع السياسة، لا ينبغي للناس العاديين أن يعرفوا

      - قال تشرشل شيئًا كهذا ذات مرة.

      لذلك، اصطحب أطفالك إلى الروضة، مارس التمارين الصباحية، اعمل، اعتني بصحتك، أحب زوجاتك (زوجك) وأحبائك، اشرب "المشروبات" باعتدال، من يريد، دخن دون إزعاج الآخرين، سأضيف، افعل لا تخدع أحدا ولا تأخذ من غيرك...

      لكن لا تتدخل في السياسة، خاصة الآن. والعسكريون أنفسهم سوف يكتشفون جيشهم ويفعلون ذلك بشكل صحيح. تم بناء خط سوروفيكينو قبل عام، أي تم التخطيط لكل شيء مسبقًا. لقد علمنا (المقر الرئيسي، الناتج المحلي الإجمالي) أننا لن نمضي قدمًا بعد، وسكان أوكرانيا ليسوا مستعدين بعد: ما زلنا نستقبلنا بالورود. المجتمع في أوكرانيا لم ينضج بعد. يتم استخدام الأوكرانيين في الظلام، كما تم استخدام شعب ألمانيا في وقتهم.
      1. هيلمان أنتون (هيلمان أنتون) 13 أغسطس 2023 14:52
        0
        إنهم على وشك الترحيب بك بالزهور... لقد تم استغلالهم للتو. حسنًا، الواقع الموازي
      2. بيدودر лайн بيدودر
        بيدودر (بيدودر) 13 أغسطس 2023 16:09
        +4
        نقطة جيدة جدا! خصوصاً:
        "القيام بالمهام الوظيفية المنوطة بهم" و
        "ولا تدخل في مجالات ليس لديك أدنى فكرة عنها"!

        أنا أحب هذا الشفقة زميل ويأتي هذا بعد عشر سنوات من بدء فلاد بوتين في حل القضية الأوكرانية.

        1). احصل على التعليم. وهذا يشمل التعليم الاقتصادي والسياسي والعسكري والروحي.

        أعتقد أن هناك حاجة إلى الروحانية بشكل خاص. بالمناسبة، ما هو التعليم السياسي لبوتين وخبرته في الجيش؟

        2). لا يمكن السيطرة عليها من الخارج.

        بلطجي

        3). لديك كل المعلومات. وهذه هي المخابرات، وشبكة الاستخبارات، وما إلى ذلك.
        لم يقم أي من خبراء الكراسي في هذا المنتدى بإدراج كل شيء. م

        ماذا عرف فلاد بوتين عما كان يحدث في أوكرانيا قبل بدء المنطقة العسكرية الشمالية؟ أين كان هؤلاء الخبراء الفائقون من الاستخبارات وشبكات التجسس؟ بلطجي

        لكن لا تتدخل في السياسة، خاصة الآن.

        نعم، هذا واحد يحلها. خاصة الآن. نعم فعلا
        1. فلاديمير 56 (فلاديمير سودوموفسكي) 14 أغسطس 2023 09:13
          -5
          ماذا عرف فلاد بوتين عما كان يحدث في أوكرانيا قبل بدء المنطقة العسكرية الشمالية؟ أين كان هؤلاء الخبراء الفائقون من الاستخبارات وشبكات التجسس؟

          كانوا يعرفون كل شيء جيدًا. ولهذا السبب تم اتخاذ القرار لبدء SVO. ولاحظوا أن القرار لم يتخذ في استفتاء!
          وإذا كنت تتذكر أننا طالبنا في ديسمبر 2021 بإنذار نهائي لإعادة الناتو إلى حدود عام 1997... لكن عبثًا لم يوافق الغرب. لقد كان خطأهم. سوف يتراجعون، ويتراكمون القوة، ويخلقون صوتًا فائقًا خاصًا بهم أو شيء من هذا القبيل. وبعد ذلك يمليون علينا شروطهم. الآن تغيرت قواعد اللعبة!
          1. بيدودر лайн بيدودر
            بيدودر (بيدودر) 14 أغسطس 2023 11:08
            +4
            كانوا يعرفون كل شيء جيدًا. ولهذا السبب تم اتخاذ القرار لبدء SVO. ولاحظوا أن القرار لم يتخذ في استفتاء!

            نعم؟ إذن من سيكون المسؤول عن الهزائم القريبة من كييف وخاركوف؟ بالنسبة لإيزيوم وكوبيانسك وكراسني ليمان وخيرسون؟ ومن المسؤول عن عدم استعداد الجيش لمواجهة ما كان عليه مواجهته؟ ومن المسؤول عن كل هذه الخسائر؟

            وإذا كنت تتذكر أننا طالبنا في ديسمبر 2021 بإنذار نهائي لإعادة الناتو إلى حدود عام 1997... لكن عبثًا لم يوافق الغرب. لقد كان خطأهم. سوف يتراجعون، ويتراكمون القوة، ويخلقون صوتًا فائقًا خاصًا بهم أو شيء من هذا القبيل. وبعد ذلك يمليون علينا شروطهم. الآن تغيرت قواعد اللعبة!

            قلل من مشاهدة التلفاز. حتى أنه ليس ممتعا.
            1. فلاديمير 56 (فلاديمير سودوموفسكي) 14 أغسطس 2023 13:45
              -4
              نعم؟ إذن من سيكون المسؤول عن الهزائم القريبة من كييف وخاركوف؟ بالنسبة لإيزيوم وكوبيانسك وكراسني ليمان وخيرسون؟ ومن المسؤول عن عدم استعداد الجيش لمواجهة ما كان عليه مواجهته؟ ومن المسؤول عن كل هذه الخسائر؟

              بالقرب من كييف (وجوستوميل) كانت هناك مهمة خاصة يجب إكمالها. والتي...، لن نخبرها أنا ولا أنت بعد، ربما سيقرأها أطفالك في مذكراتهم. لم يتم تدمير "مريا" المسكينة بهذه الطريقة. وبعد الانتهاء من هذه العملية انسحبت قواتنا.
              بالنسبة لجميع المواقع الأخرى، تم التوصل إلى استنتاجات حول من يجب إيقافه ولن يقوموا بإبلاغنا بذلك أيضًا.
              وأكرر مرة أخرى، نحن مضطرون للمضي قدمًا، ونقل أسلحة بعيدة المدى إلى كييف. فكر بنفسك لماذا تفعل الدول الغربية ذلك بشكل تدريجي (من حيث النطاق).
              يتم حفظ قواتنا الرئيسية لعمليات عسكرية أخرى. أم أننا بحاجة إلى إنفاق كل شيء الآن؟ في الوقت الحالي، نكتفي باستخدام أسلحة الجيل الثالث. نحن في الواقع لا نستخدم أي شيء جديد. أوكرانيا ليست العمل العسكري الرئيسي، كذلك "الشيشان الكبرى"...
              ....بالمناسبة، أنا لا أشاهد التلفاز على الإطلاق، لقد اشتريته بطريقة ما لمشاهدة الألعاب الأولمبية!
    3. بيدودر лайн بيدودر
      بيدودر (بيدودر) 13 أغسطس 2023 16:13
      +1
      من لديه بالضبط، زرادينسكي؟
  10. Vlad55 лайн Vlad55
    Vlad55 11 أغسطس 2023 19:24
    -3
    السيطرة على زابوروجي ، وحتى أكثر من ذلك ، لا يُنظر إلى خيرسون على أنه ممكن بسبب الحاجة إلى أن يكون لمثل هذه العمليات موارد كبيرة للغاية ، وهي غير متوفرة ، ونفس الخسائر الكبيرة ، وكذلك الوقت. ولنفس الأسباب ، لن يتم إنشاء مناطق عازلة في الشمال.
    بغض النظر عن مدى ضعف القوة المهيمنة ، فإن الجغرافيا السياسية للعالم كله تعتمد على الانتخابات في الولايات المتحدة ، لذلك دعونا ننتظر الربيع ، سيتضح الكثير.
    1. بخت лайн بخت
      بخت (بختيار) 11 أغسطس 2023 22:21
      14+
      بغض النظر عن مدى ضعف القوة المهيمنة ، فإن الجغرافيا السياسية للعالم كله تعتمد على الانتخابات في الولايات المتحدة ، لذلك دعونا ننتظر الربيع ، سيتضح الكثير.

      لا يوجد منطق. إذا كان كل شيء يعتمد على الانتخابات الأمريكية ، فلماذا تتضح في الربيع؟

      ولحظة واحدة. لا حاجة لعيش الصور النمطية التي عفا عليها الزمن. يعتمد القليل على الانتخابات الأمريكية. بغض النظر عمن يفوز في الانتخابات في تشرين الثاني (نوفمبر) ، فإن سياسة الولايات المتحدة لا يمكن أن تتغير.
      1. Vlad55 лайн Vlad55
        Vlad55 12 أغسطس 2023 10:52
        -1
        في الربيع، ستُعقد الانتخابات في الاتحاد الروسي، وستصل الانتخابات في الولايات المتحدة إلى خط النهاية، ويبدو لي أن آفاق الشركة ستكون أكثر وضوحًا في الربيع.
        يستطيع ترامب والجمهوريون تغيير الجغرافيا السياسية الأمريكية بشكل كبير، وترامب رجل عملي
        1. بخت лайн بخت
          بخت (بختيار) 13 أغسطس 2023 11:37
          +3
          تفسير خاطئ.
          ستجرى الانتخابات في الاتحاد الروسي في الربيع ولن يتغير شيء من الشخصيات.
          في نوفمبر ستجرى انتخابات في الولايات المتحدة ولن يتغير شيء في الشخصيات.

          إذا كنت تعتمد على ترامب البراغماتي، فعليك أن تكتب أن كل شيء سيصبح أكثر وضوحا في نوفمبر. وفقا لبيانك، اتضح أن كل الجغرافيا السياسية في العالم تعتمد على من يجلس في الكرملين، وليس في واشنطن.

          لكن سياسة الدولة وأمنها وآفاقها تأتي في المقام الأول بالنسبة لترامب البراغماتي. وفي هذا المفهوم يأتي استمرار المواجهة مع روسيا والصين في المقام الأول.
        2. سابسان 136 лайн سابسان 136
          سابسان 136 (الكسندر) 14 أغسطس 2023 13:31
          +2
          للرحمة.. ولكن ما علاقة ترامب بها؟! ترامب هو رئيس الولايات المتحدة وليس الاتحاد الروسي، وكان بالفعل رئيس الولايات المتحدة ولم يغير ذلك شيئا... ترامب ليس ممن يعشق روسيا مثل بافيل -1 مع ألمانيا... ولن يفعل أي شيء من أجل الاتحاد الروسي... السؤال هنا يا صديقي... هل سيبدأ بوتين وحاشيته في التفكير بشكل أقل في (الشركاء) والأوليغارشيين وإظهار المزيد من الاستقلالية عنهم؟ هذا الجمهور ويفكرون أكثر في مصالح الاتحاد الروسي وسكانه الأصليين، أم لا... يعتمد الكثير على هذا... بما في ذلك بالنسبة لبوتين نفسه... وترامب وظاهرته ثانويان هنا، إن لم يكن أقل ...
    2. كوبر лайн كوبر
      كوبر (الكسندر) 12 أغسطس 2023 02:08
      +2
      فلاد55 - محض هراء.
      1. Vlad55 лайн Vlad55
        Vlad55 12 أغسطس 2023 10:45
        0
        حسنًا، أولاً، لقد تم قطع رسالتي بسبب الرقابة مما أدى إلى تدمير المعنى العام، وثانيًا، إذا كان الواقع هراء بالنسبة لك، فعش في عالمك الصغير المريح من الأحلام والرغبات، فأنا أكتب للأشخاص الذين لا يخافون من الواقع.
    3. سابسان 136 лайн سابسان 136
      سابسان 136 (الكسندر) 14 أغسطس 2023 13:25
      +2
      ربما نحتاج إلى إنفاق أقل على عائلة أبراموفيتش، الذين يواصلون الثراء واليوم دون أن يحركوا ساكنًا لصالح الاتحاد الروسي، فستظهر الموارد!؟ ربما تحتاج إلى التفكير بشكل أقل في الخسائر بين أفراد جيش العدو ومصير عائلات الموظفين في القوات المسلحة لأوكرانيا، وجهاز الأمن الأوكراني، وأعضاء حزب سفوبودا والشخصيات المماثلة، فستكون هناك خسائر أقل في هل سيكون حرق الجيش الروسي ومنطقة بيلغورود أقل!؟ في عام 1944 ضرب الأمريكان مدينة دريسدن بصفر في يوم واحد ولم يقلقوا... وفي يوغوسلافيا تصرفوا بنفس الطريقة... وليس هناك فقط... وهكذا كسروا العدو وأنقذوا حياة جنودهم ... وبعد ذلك، فإن من يدعو إلى ذبح الشعب الروسي الشعب الشجاع في روسيا الاتحادية قد سئم المشنقة منذ فترة طويلة ... لا يمكنك أن تخدم إلهين ... إذا كان شخص ما وطنيا لأجنبي الدولة فهو ليس وطنياً لروسيا الاتحادية، وإذا كان وطنياً لدولة معادية لروسيا الاتحادية فهو عدو لروسيا الاتحادية.. يجب تسمية الأشياء بمسمياتها والرد عليها وفقا لقوانين الاتحاد الروسي.
      عندها سيكون النصر لصالح روسيا الاتحادية!!!
  11. Vlad55 лайн Vlad55
    Vlad55 11 أغسطس 2023 19:49
    -13
    بالمناسبة ، بطريقة ما لا أرى عواقب التجميد غير مقبولة على الإطلاق بالنسبة للاتحاد الروسي. نعم ، في النهاية ، ستتحول أوكرانيا إلى طليعة قوية في الناتو مسلحة بأحدث أنظمة القتال دون أن تكون عضوًا فيها ، نعم ، هذه الحرب الروسية الأوكرانية ستجعل أوكرانيا زعيمة العالم المعادي للروس والمناهض لروسيا ، و لن تغفر جميع الأجيال اللاحقة من المواطنين الأوكرانيين المقابر العسكرية اللامحدودة في جميع أنحاء البلاد وستؤوي أوهام الانتقام ... لكن أوكرانيا ما بعد الحرب ستكون في أقوى اعتماد على الغرب وليس لكييف أن تقرر ما إذا كانت تريد ذلك. استئناف هذه الحرب أم لا. يجب أن ينتهي التجميد في نهاية المطاف مع الصفقة الكبيرة لعقود قادمة.
    1. سفان лайн سفان
      سفان (سيرجي) 11 أغسطس 2023 21:26
      10+
      وبعد ذلك سيبدأ أحفادنا وأحفادنا في الموت كما هم الآن ، وربما ستندلع حرب نووية ، لأنه لن يكون هناك عالم بدون روسيا.
      1. Vlad55 лайн Vlad55
        Vlad55 11 أغسطس 2023 22:49
        -6
        لن تنظر الأجيال القادمة إلى كل شيء بشكل حاد، فالناس يميلون إلى نسيان الماضي
    2. خلفيات سيرجي (خلفيات سيرجي) 11 أغسطس 2023 22:18
      +2
      ألمانيا سامحت ، اليابان سامحت ، كيف تختلف أوكرانيا عنهم؟ الوقت الذي كانوا يثقون فيه بالغرب قد مضى عليه الزمن البعيد ، وآمل أن يكون ذلك غير قابل للنقض.
      1. Vlad55 лайн Vlad55
        Vlad55 12 أغسطس 2023 11:16
        +1
        وهذا صحيح، ولكنهم في المقابل حصلوا على استثمارات ضخمة، ومستوى عالٍ من التنمية ومستويات المعيشة. لن يغفر أحد للأميركيين بدون هذا. هل يستطيع الاتحاد الروسي أن يقدم شيئاً مماثلاً لأوكرانيا؟ أجب بنفسك.
        1. خلفيات سيرجي (خلفيات سيرجي) 12 أغسطس 2023 11:51
          +3
          إن العلاقة بين الاتحاد السوفييتي وجمهورية ألمانيا الديمقراطية تشير إلى العكس، بل إن من حق الفائز أن يغفر، وهناك مقابر على الجانبين، لذا فإن الفائزين هم الذين يقررون من يسامح ومن لا يسامح.
          1. Vlad55 лайн Vlad55
            Vlad55 12 أغسطس 2023 13:48
            -2
            لن يكون هناك فائزون في هذه الحرب، فما ستحصل عليه موسكو في النهاية ليس نصرًا، وكييف التي خسرت 4 مناطق وشبه جزيرة القرم، لكنها احتفظت بالدولة، لا يمكنها أيضًا أن تطلق على نفسها اسم الفائز. سوف يلحق كلا البلدين إصابات خطيرة ببعضهما البعض ستقتلهما لعقود من الزمن. لا يمكن أن يكون هناك فائزون في هذه الحرب.
            1. خلفيات سيرجي (خلفيات سيرجي) 14 أغسطس 2023 16:54
              +2
              تشكل أوكرانيا، باعتبارها دولة معادية للروس، تهديدًا بالحرب، وسيدعمها الغرب دائمًا في هذا الأمر، ووجود أوكرانيا يشكل خطرًا على روسيا وسلامتها.
    3. Vlad55 лайн Vlad55
      Vlad55 12 أغسطس 2023 11:12
      -1
      ماذا ناقصوا؟ وهذا سيناريو محتمل للغاية، وغير سار للغاية بالنسبة للاتحاد الروسي، ومع ذلك فإن احتمالية تنفيذه مرتفعة بناءً على القدرات العسكرية للأطراف. تقبل العالم كما هو. من كان يتخيل قبل عامين أن فنلندا ستكون عضوًا في الناتو، وأن القوات المسلحة الروسية، التي تستخدم كل إمكاناتها تقريبًا باستثناء الأسلحة النووية، ستحقق نفس النتائج التي تحققها اليوم. الجغرافيا السياسية هي فن الممكن، وعلى هذا الأساس نحاول استشراف المستقبل المحتمل.
    4. نلتون лайн نلتون
      نلتون (أوليغ) 12 أغسطس 2023 11:50
      +3
      اقتباس: فلاد 55
      سوف تتحول أوكرانيا إلى طليعة قوية لحلف شمال الأطلسي، مسلحة بأحدث الأنظمة القتالية.

      ما أحلام...
      حتى الآن، عندما يبدو أن "فقط خط أحمر رفيع من الأبطال الأوكرانيين يمنع حشد البوريات ذوي الحوافر المدرعة من غزو أوروبا" - وحتى ذلك الحين يتم إعطاؤهم في الغالب قمامة، ولا يوجد طيران، ولا توجد أسراب من الطائرات بدون طيار الهجومية...
      إذا توقف/قل النشاط على الجبهة الشرقية، فسوف يجف التدفق تمامًا.
      إذا تم فتح الحدود قليلاً، فستفقد إمكانية التعبئة أمام الأرباح.
      بالطبع، سوف يقومون بالملموس بالكامل للشريط الحدودي بأكمله - حسنًا، يجب أن نفعل الشيء نفسه. (في الواقع أضيق من نواح كثيرة، على كلا الجانبين).

      لذا فإن الوطنيين (من كلا الجانبين) يمكنهم الاستمرار من على أرائكهم في الصراخ "لا للمفاوضات!"، لكن السؤال الوحيد في الواقع هو مدى شدة القصف المتبادل من خلال LBS.
      إذا اتفقنا سيكون الأمر أقل حدة، وإذا لم نتفق سيبقى كما هو الآن..

      على أي حال، لن يتوقفوا على الإطلاق - لقد كان لديهم دائمًا وفرة من الأبطال، الذين ليس المتفرجون في كييف مرسومًا لهم، وفي كل مرة، ردًا على بطولتهم، سنرد على بطولتنا بنفس الطريقة.
      ونعم، لن يتم رفع العقوبات المفروضة علينا مرة أخرى مهما حدث.
      1. فلاديمير 56 (فلاديمير سودوموفسكي) 13 أغسطس 2023 07:27
        -6
        اتفاقيات "السلام" الآن لن تعني بالضرورة خسارتنا. الغرب لا يعرف حقاً ماذا يفعل. لا توجد قوة لمواصلة الحرب. وللقيام بذلك، نحتاج إلى إعادة بناء الاقتصاد. توقفوا "بشكل سلمي"... لن يتم قبول أوكرانيا في الناتو على أي حال: لديها نزاعات إقليمية في المرحلة النشطة. والأزمة العالمية لا تزال مستمرة. القاع لا يزال بعيدا. وهذه الأزمة لم تنتهي بعد. وأوكرانيا لا علاقة لها بالأمر (إنها بيدق في هذه اللعبة). فإذا كانت هناك اتفاقيات «سلمية» فستكون بحد أقصى 1.5-2. من السنة.
        ونشاط الدول الاستعمارية لا يقتصر على ذلك فحسب. لعبة الشطرنج مستمرة!
        1. بيدودر лайн بيدودر
          بيدودر (بيدودر) 13 أغسطس 2023 16:12
          0
          اتفاقيات "السلام" الآن لن تعني بالضرورة خسارتنا. الغرب لا يعرف حقاً ماذا يفعل. لا توجد قوة لمواصلة الحرب. وللقيام بذلك، نحتاج إلى إعادة بناء الاقتصاد.

          ماذا ترتدي حتى؟

          ونشاط الدول الاستعمارية لا يقتصر على ذلك فحسب. لعبة الشطرنج مستمرة!

          قرف...
          1. فلاديمير 56 (فلاديمير سودوموفسكي) 14 أغسطس 2023 08:58
            0
            ماذا حتى تتحدث عنه؟

            ما هو الشيء الذي لا يعجبك؟
            الغرب لديه المال، ولكن ليس القوة. وهذان اختلافان كبيران. إن جميع الجيوش الغربية، بما في ذلك الولايات المتحدة، غير قادرة على شن حرب طويلة مع عدو كبير. يتم تنفيذ جميع تمارينهم وفقًا لخطة الصاعقة، والتي تكون فعالة فقط ضد سكان بابوا. ومن خلال أوكرانيا، حاول الغرب أن يتصور كيف ستكون الأمور في واقع الأمر. شاهد بنفسك ما يحدث في الجبهة الآن. نحن في الدفاع الذي أعددناه قبل عام. والغرب (حسناً، مثل أوكرانيا) يحتاج إلينا للمضي قدماً! حيث كل شيء جاهز لاجتماعنا! بحيث نشق طريقنا جميعًا إلى هناك، بحيث تكون هناك قبور على طول الطرق، كما هو الحال في أوكرانيا، حتى يشعر الناس بالمرارة ويتحولون السلطة في روسيا.

            والآن هذا هو بالضبط ما نحاول تحقيقه، حتى ينضج/يغضب الناس في أوكرانيا نفسها. وفي الوقت الحالي، يقاتل الأوكرانيون من أجل أرضهم، التي في الواقع لم تعد مملوكة لهم بنسبة 70٪. هل كان من قبيل الصدفة عدم اعتماد قانون بيع الأراضي في أوكرانيا في عهد زيلينسكي؟ فهل هكذا يجب أن تدار الدولة؟

            ومن أجل القيام بعمليات عسكرية طويلة الأمد، يحتاج الغرب إلى إعادة بناء اقتصاده استعداداً للحرب. وبشكل كامل. مصانعهم لا تستطيع إنتاج سيارات باسات الآن، ودبابات غدا، ثم سيارات باسات مرة أخرى. لا يوجد مثل هذا المفتاح السحري! سوف يفكر صاحب المصنع مرتين قبل القيام بذلك. هذه هي الرأسمالية في أفضل حالاتها! علاوة على ذلك، كما اتضح فيما بعد، فهي أكثر اعتمادا على موارد الطاقة لدينا. صحيح أن الرأسمالية الغربية أصبحت الآن مستقلة في مجال الطاقة، ولكنها مكلفة للغاية.

            العب/تذكر لعبة مونوبولي وما شابهها، هذا هو بالضبط ما تدور حوله.
            1. بيدودر лайн بيدودر
              بيدودر (بيدودر) 14 أغسطس 2023 11:09
              +1
              والآن هذا هو بالضبط ما نحاول تحقيقه، حتى ينضج/يغضب الناس في أوكرانيا نفسها. وفي الوقت الحالي، يقاتل الأوكرانيون من أجل أرضهم، التي في الواقع لم تعد مملوكة لهم بنسبة 70٪. هل كان من قبيل الصدفة عدم اعتماد قانون بيع الأراضي في أوكرانيا في عهد زيلينسكي؟ فهل هكذا يجب أن تدار الدولة؟

              مجنون

              ومن أجل القيام بعمليات عسكرية طويلة الأمد، يحتاج الغرب إلى إعادة بناء اقتصاده استعداداً للحرب. وبشكل كامل. مصانعهم لا تستطيع إنتاج سيارات باسات الآن، ودبابات غدا، ثم سيارات باسات مرة أخرى. لا يوجد مثل هذا المفتاح السحري! سوف يفكر صاحب المصنع مرتين قبل القيام بذلك. هذه هي الرأسمالية في أفضل حالاتها! علاوة على ذلك، كما اتضح فيما بعد، فهي أكثر اعتمادا على موارد الطاقة لدينا. صحيح أن الرأسمالية الغربية أصبحت الآن مستقلة في مجال الطاقة، ولكنها مكلفة للغاية.
              العب/تذكر لعبة مونوبولي وما شابهها، هذا هو بالضبط ما تدور حوله.

              وهذا يعني أننا، مع مجاعة القذائف، التي يموت بسببها مشاةنا في اعتداءات اللحوم منذ عام، لا نحتاج إلى إعادة بناء الاقتصاد على أساس الحرب.

              والغرب (حسناً، مثل أوكرانيا) يحتاج إلينا للمضي قدماً! حيث كل شيء جاهز لاجتماعنا! بحيث نشق طريقنا جميعًا إلى هناك، بحيث تكون هناك قبور على طول الطرق، كما هو الحال في أوكرانيا، بحيث يشعر الناس بالمرارة ويتحولون السلطة بالفعل في روسيا.

              بكاء
              1. فلاديمير 56 (فلاديمير سودوموفسكي) 14 أغسطس 2023 18:49
                -1
                ماذا يا بيدودير هل نفدت الكلمات؟
                وهل كنت تؤمن حقًا بجوع القذائف؟ وهل آمنت أيضًا بتمرد بريجوزين؟ حسنًا، كان هذا العرض مناسبًا لك!
                وإذا بدأتم بالحديث عن موتانا... نعم، إنهم موجودون، فبعد كل شيء، الحرب (NWO) مستمرة. اذهب إلى مقبرة المدينة في منطقتك. انظر كم عدد الذين ماتوا بسبب كوفيد، وكم منهم ماتوا من عواقب SVO. خلال الوباء في منطقتنا كانوا يدفنون 40 شخصا يوميا على نوبتين. الآن عاد كل شيء إلى إحصائيات ما قبل كوفيد: ما لا يزيد عن 20 شخصًا يوميًا!
      2. vlad127490 лайн vlad127490
        vlad127490 (فلاد جور) 13 أغسطس 2023 19:56
        +1
        يرجى اقتراح ما يجب القيام به حتى تسود العدالة ويتوقف الناس عن قتل بعضهم البعض. وصفتك؟؟؟
    5. ضيف лайн ضيف
      ضيف 12 أغسطس 2023 15:24
      +5
      اقتباس: فلاد 55
      بطريقة ما، لا أرى أن عواقب التجميد غير مقبولة على الإطلاق بالنسبة للاتحاد الروسي.

      حسنًا، يعتمد الأمر على ما تعنيه بـ RF. إذا كان أبراموفيتش ورفاقه، فحتى استسلامنا الكامل مقبول تمامًا بالنسبة لهم.
    6. تم حذف التعليق.
    7. سابسان 136 лайн سابسان 136
      سابسان 136 (الكسندر) 14 أغسطس 2023 13:38
      +3
      لن تكون هناك عقود قادمة... انظر إلى تاريخ ألمانيا النازية... كل شيء سيحدث قبل ذلك بكثير والحرب، إذا لم تكتمل بهزيمة أوكرانيا الكاملة والرهيبة، والتي ستكسر إرادة النازيين اليوم... سيبدأ حرفيًا في غضون سنوات قليلة، عندما يتمكن من تتراوح أعمارهم بين 12 و16 عامًا اليوم من حمل سلاح في أيديهم وستكون حربًا مدمرة... من أجلها كل هؤلاء المشوشتين وبوتين ، بعبارة ملطفة، ليسوا مستعدين... ولهذا السبب وقعت كل هذه المدن في مينسك واسطنبول على أمل أن تنفجر... لكنها لن تفعل... وإذا حدث ذلك، فسوف ينتهي بها الأمر في الحمام ... من الأحدث، بعبارة ملطفة، أخبار غير سارة ... ليس هناك شك في أن كل هؤلاء البلطجية من UNSO مثل ديمون كورشينسكي يمكنهم تفجير حتى محطة للطاقة النووية. .. هؤلاء كلاب مسعورة تحت ستار لا ينبغي أن تخطئ في الاعتقاد بأنه يمكنك التوصل إلى اتفاق معهم... إنه أمر مستحيل، تمامًا كما كان من المستحيل التوصل إلى اتفاق مع هتلر.
  12. سفان лайн سفان
    سفان (سيرجي) 11 أغسطس 2023 21:20
    16+
    إذا بدأت قيادتنا العليا مفاوضات مع الفاشيين والساديين ، فستكون هذه أكبر خيانة لمواطني روسيا ، لأنه في غضون بضع سنوات ستهاجم هذه المجموعة الغربية الفاشية روسيا وبيلاروسيا بقوة متجددة (ما لم تخون روسيا بالطبع. في وقت سابق) وبعد ذلك ستكون هناك آخر حرب نووية.
    1. Vlad55 лайн Vlad55
      Vlad55 11 أغسطس 2023 22:51
      -5
      حسنًا، في إسطنبول كادوا أن يوافقوا على ما قاله بوتين ولم تسقط السماء على الأرض.
      1. بخت лайн بخت
        بخت (بختيار) 12 أغسطس 2023 09:10
        +2
        انحراف صغير في التاريخ

        في يناير 1943، في اجتماع في الدار البيضاء، طرح روزفلت وتشرشل شرطًا لإنهاء الحرب - الاستسلام غير المشروط لألمانيا وإيطاليا واليابان.
        لم يكن ستالين حاضرا في المؤتمر ولم ينضم الاتحاد السوفييتي إلى هذا الطلب. فقط في نوفمبر 1943، خلال مؤتمر في طهران، انضم الاتحاد السوفييتي إلى مطلب الاستسلام غير المشروط لألمانيا.
        لماذا لم يطالب الاتحاد السوفييتي بالاستسلام غير المشروط لفترة طويلة (ما يقرب من عام)؟

        وهذا له تأثير مباشر على سبب "عدم سقوط السماء على الأرض" في أبريل 2022، ولماذا "ستسقط السماء على الأرض" في نهاية عام 2023.
        1. vlad127490 лайн vlad127490
          vlad127490 (فلاد جور) 13 أغسطس 2023 19:51
          0
          لا تقارن بين الأوقات المختلفة والأنظمة السياسية المختلفة. خذ شريحة مرة واحدة. لقد قدر التاريخ بالفعل ستالين، في العالم الحديث لا يوجد نظير لستالين. لقد قمت بإجراء مقارنة بين الجولة والناعمة.
    2. غبار лайн غبار
      غبار (سيرجي) 12 أغسطس 2023 03:08
      +8
      كيف تعرف من هو الخائن؟ من يبدأ المفاوضات مع العدو أولاً.
    3. طيران лайн طيران
      طيران (voi) 12 أغسطس 2023 05:26
      +1
      إذا بدأت قيادتنا العليا المفاوضات مع الفاشيين والساديين، فستكون هذه أعلى خيانة للمواطنين الروس

      لا، لقد بدأ الأمر معهم، والمفاوضات ستكون بالفعل مع البيض والرقيقة. تذكر أزوفستال.
    4. Vlad55 лайн Vlad55
      Vlad55 12 أغسطس 2023 11:23
      -8
      من السهل تقديم النصح لك دون تحمل مسؤولية أي شيء. وتحل محل بوتين وتحاول أن تتحمل عبء حرب طويلة الأمد، ومئات الآلاف من القتلى، واقتصاد العقوبات.
      1. ضيف лайн ضيف
        ضيف 12 أغسطس 2023 15:27
        +4
        اقتباس: فلاد 55
        مئات الآلاف قتلوا

        وقبل 8 سنوات من المنطقة العسكرية الشمالية، لم يقتل أحد عندما قام النازيون في كييف بتسوية دونباس.
      2. بيدودر лайн بيدودر
        بيدودر (بيدودر) 13 أغسطس 2023 16:11
        +4
        وتحل محل بوتين وتحاول أن تتحمل عبء حرب طويلة الأمد، ومئات الآلاف من القتلى، واقتصاد العقوبات.

        يمكن للطباخ أن يدير الأمور بشكل أفضل من هذا الرجل... لقد خطط بمكر إلى درجة العزلة الدولية لروسيا وبالفعل إلى درجة مذكرة الاعتقال من لاهاي لنفسه، اللعنة.
        1. فلاديمير 56 (فلاديمير سودوموفسكي) 15 أغسطس 2023 08:07
          -1
          لا يمكن للطباخة أن تحكم الدولة، فهي لا تتمتع بالتعليم المناسب. طبيب أمراض النساء في أوروبا يدير هذا الأمر بالفعل، وهذا هو المكان الذي يذهبون إليه!
          لكن الأنجلوسكسونيين كان لديهم خطة ماكرة لفعل ما لم يتمكنوا من فعله مع روسيا في الحربين العالميتين الأولى والثانية.
          وكان من الممكن تجنب العزلة الدولية لو شاهدنا الأفلام الإباحية، وأقمنا مسيرات للمثليين، ولو أن الأطفال غيروا جنسهم دون موافقتهم، ودخنوا الحشيش و/أو شيء أقوى، وشربنا بكثرة، وقفزنا في الساحات وانتخبنا رئيساً كل أربعة أيام. سيظهرون التسامح تجاه المتحرشين بالأطفال... ثم ابتكر أفكارك الخاصة.
          لكنني لا أتمنى ما سبق لأحفادي.
      3. سابسان 136 лайн سابسان 136
        سابسان 136 (الكسندر) 14 أغسطس 2023 13:42
        +1
        آسف، ولكن أين وعلى من أجاب بوتين!؟ انظروا إلى وقت فراغكم ماذا وعد في بداية الألفينات وماذا فعل فعلاً خلال هذه السنوات الـ 2000... وأين أجاب؟! ومن الذي طلب منه نفس فشل أمر دفاع الدولة؟! معظم ما فعله تم وفقًا لأنماط تشيرنوميردين وعباراته - أردنا الأفضل، اتضح كما هو الحال دائمًا...
  13. خلفيات سيرجي (خلفيات سيرجي) 11 أغسطس 2023 22:13
    +7
    كما يقولون ، رجل يقترح ، لكن هيئة الأركان العامة تتصرف. تتمثل المهمة الرئيسية لطائرتنا في القضاء على وحدات ومعدات العدو الجاهزة للقتال بأقل قدر من الخسائر ، وتكتمل المهمة. أعترف بأنه سيكون هناك دمار أقل للمدن والقرى ، وهو ما سيتعين علينا إعادة بنائه ، فالحرب لها طابع تموضع بطيء. لا أفهم شيئًا واحدًا ، لماذا لا يدمرون هيكل النقل في غرب أوكرانيا. يحتاج الغرب إلى التحقيق بحزم حتى لا يتوهم أحد أن روسيا لن تصل إلى روفنو أو لفوف.
  14. فلدمير سمرنف على الانترنت فلدمير سمرنف
    فلدمير سمرنف (فلدمير سمرنف) 12 أغسطس 2023 01:29
    11+
    الحد الأدنى هو أن ساحل البحر الأسود بأكمله يجب أن تسيطر عليه روسيا مع إمكانية الوصول إلى ترانسنيستريا.
    1. Vlad55 лайн Vlad55
      Vlad55 12 أغسطس 2023 10:40
      -4
      ))عيش الواقع مفيد للصحة النفسية
  15. طيران лайн طيران
    طيران (voi) 12 أغسطس 2023 01:31
    -2
    الحرب حتى آخر سلاف، وبعد ذلك؟ :
    تمت الموافقة على مشروع لسكن القرى الروسية بالأفارقة
    في البداية، يخططون لبناء 30 مستوطنة
    https://www.mk.ru/economics/2023/08/10/utverzhden-proekt-zaseleniya-rossiyskikh-dereven-afrikancami.html
  16. كوبر лайн كوبر
    كوبر (الكسندر) 12 أغسطس 2023 02:04
    13+
    لا هدنة/تجميد! وهذا من شأنه أن يشكل خطأ جيوسياسياً فادحاً، إن لم يكن خيانة. وبعد ذلك بقليل، كيف سيعود الأمر ليطارد روسيا...
    1. Vlad55 лайн Vlad55
      Vlad55 12 أغسطس 2023 16:05
      -2
      خلال الحرب العالمية الأولى، صرخ الأوريكيون غير القابلين للتوفيق أيضًا بهذه الطريقة، ورأوا كيف انتهى كل شيء.
  17. قسنطينة ن (قسطنطين ن) 12 أغسطس 2023 02:57
    +1
    ولم تحصل أوروبا على أي أرباح من الصراع، بل تنفق الأموال فقط، مما يعني أنها لن تتفاوض.
    1. ضيف лайн ضيف
      ضيف 12 أغسطس 2023 15:29
      +3
      اقتباس من قسطنطين ن.
      ولكن ينفق المال فقط

      لكنها لا تنفق أموالها الخاصة، بل الأموال التي سرقتها منا.
  18. غبار лайн غبار
    غبار (سيرجي) 12 أغسطس 2023 03:05
    +3
    لقد ركز المؤلف بشكل صحيح، لكن روسيا لديها مشكلة واحدة كبيرة. لقد فهم بوتين هذه الحقيقة بالفعل، وهذا هو المستوى المتوسط ​​لقيادة جيشنا. خلال المنطقة العسكرية الشمالية، لم يظهر جنرالاتنا أي شيء ذي قيمة. النجاح الوحيد كان في الأسابيع الأولى من الحرب، عندما تم الاستيلاء على الأراضي في هجوم مفاجئ. وبعد ذلك يأتي الدفاع الاستراتيجي المستمر منذ أكثر من عام.
    1. طيران лайн طيران
      طيران (voi) 12 أغسطس 2023 05:08
      10+
      خلال المنطقة العسكرية الشمالية، لم يظهر جنرالاتنا أي شيء ذي قيمة.

      يبدو الأمر كما لو أنه لم يُسمح لهم بإظهار ذلك، ولا يسمحون بذلك. الاتفاق هو القوة الدافعة لنخبتنا.
    2. rotkiv04 лайн rotkiv04
      rotkiv04 (فيكتور) 12 أغسطس 2023 09:48
      +7
      اقتبس من الغبار
      لقد ركز المؤلف بشكل صحيح، لكن روسيا لديها مشكلة واحدة كبيرة. لقد فهم بوتين هذه الحقيقة بالفعل، وهذا هو المستوى المتوسط ​​لقيادة جيشنا. خلال المنطقة العسكرية الشمالية، لم يظهر جنرالاتنا أي شيء ذي قيمة. النجاح الوحيد كان في الأسابيع الأولى من الحرب، عندما تم الاستيلاء على الأراضي في هجوم مفاجئ. وبعد ذلك يأتي الدفاع الاستراتيجي المستمر منذ أكثر من عام.

      يحتاج بوتين إلى اتخاذ قرار بشأن أهدافه وغاياته، وبعد ذلك ستسير الأمور على ما يرام، لكن في الوقت الحالي يبدو كل شيء وكأنه خطوة إلى الأمام وخطوتين إلى الوراء.
  19. ميمان 61 лайн ميمان 61
    ميمان 61 (рий) 12 أغسطس 2023 05:45
    +2
    الحد الأدنى للبرنامج هو أن يعود الناتو إلى حدود عام 1997! وعندها فقط يمكننا أن نتحدث عن أوكرانيا.
  20. طيران лайн طيران
    طيران (voi) 12 أغسطس 2023 06:14
    0
    اقتباس: خلفيات سيرجي
    ألمانيا سامحت ، اليابان سامحت ، كيف تختلف أوكرانيا عنهم؟ الوقت الذي كانوا يثقون فيه بالغرب قد مضى عليه الزمن البعيد ، وآمل أن يكون ذلك غير قابل للنقض.

    لم يعد أحد يؤمن بالكلمات، ولكن لا حتى الأوراق النقدية الذهبية - لا يستطيع الجميع المقاومة هنا.
  21. دانيال ك лайн دانيال ك
    دانيال ك (دانييل كوشيفوي) 12 أغسطس 2023 09:02
    +5
    أوه، هذا المؤلف. من الواضح أنه من الضروري منع وصول 404 إلى البحر بشكل كامل، وإلا فلن ينتهي الإرهاب البحري أبدًا، والهجمات الجوية على شبه جزيرة القرم تأتي من هذه المنطقة. لأن هذا أيضًا هو الحد الأدنى في البرنامج
  22. فيرا د лайн فيرا د
    فيرا د (فيرا د) 12 أغسطس 2023 09:58
    +2
    عودة خيرسون وزابوروجي

    المؤلف، كل شيء صحيح، ولكن هذا يتطلب توحيد المجتمع.
    برنامج الأقصى : تغيير المسار السياسي والاقتصادي !!!
  23. المنسك лайн المنسك
    المنسك (مقنع) 12 أغسطس 2023 10:22
    0
    ونظراً للطبيعة السيئة للغاية للنظام الحالي في كييف ومدى اعتماده على القوى الأجنبية، فإن الحد الأدنى لبدء أي مفاوضات سيكون الاستسلام غير المشروط للجيش الأوكراني.
  24. راديست лайн راديست
    راديست (الكسندر شبالين) 12 أغسطس 2023 11:00
    +4
    السبب الرئيسي وراء إنشاء SVO هو رفض الولايات المتحدة ترك أوكرانيا محايدة من خلال ضمها إلى الناتو. هذا السبب أيضا لم يتم القضاء عليه. للقضاء عليه، من الضروري العودة إلى حدود الإمبراطورية الروسية وقبول المناطق الروسية الصغيرة ونوفوروسيسك وتاوريد في روسيا.
  25. كريتن лайн كريتن
    كريتن (فلاديمير) 12 أغسطس 2023 11:56
    13+
    أسوأ شيء بالنسبة لروسيا هو خيانة النخبة الحاكمة لمصالحها، من أجل إرضاء مصالح أكياس المال، التي تكثر في الأعمال وفي الحكومة، وفي الكرملين. وقد رأينا ذلك في اتفاقيات مينسك، وصفقة الحبوب، وفي المفاوضات الغادرة في إسطنبول.
  26. سيغفريد лайн سيغفريد
    سيغفريد (جينادي) 12 أغسطس 2023 12:17
    +4
    إن المهم بالنسبة لروسيا ليس فقط ما قد يحدث لأوكرانيا، بل وأيضاً ما الذي قد يحدث للغرب والولايات المتحدة، وما هي التغيرات العالمية التي يمكن توقعها نتيجة للصراع. إن الموافقة على التجميد ستكون بمثابة تفعيل محبس القطار. بعد أن صعدت روسيا على خشبة المسرح وأخبرت العالم أجمع أن نجم الشريف لم يعد مرسومًا، فإن هذا اللصوص الفاسد لم يعد عمدة مدينتنا. بعد أن قتلت العديد من نواب الشريف في تبادل لإطلاق النار، لا تستطيع روسيا ركوب الخيل والعودة إلى المزرعة، تاركة المدينة تتساءل - ما خطب الشريف؟

    فروسيا إما أن تصل بالأمر إلى النهاية، وهو ما يعني إيصال الوضع إلى النقطة التي سيضطر فيها الغرب إلى الاختيار: إما التصعيد أو استنزاف الرايخ الأوكراني (جلب انهيار النظام). وإما أن تتوقف روسيا، وهو ما سيكون بمثابة الهزيمة. إن صورة روسيا باعتبارها رياح التغيير، وكترياق للهيمنة الغربية، سوف تحل محلها صورة الضعف، والعجز عن تغيير العالم، واليأس من مقاومة الهيمنة الغربية. سيعود الاقتصاد العالمي إلى إطاره القديم، وهو ما لا يستطيع فعله الآن، مع استمرار الصراع، لأن... النهاية غير واضحة.

    لكن قد تكون هناك أسباب لتجميد الصراع لا نعرفها، لكن قيادة روسيا الاتحادية تعرف عنها. الأحداث الاقتصادية المحتملة في العالم، أزمة مالية أو ظهور صراعات جديدة. ربما يكون الهدف قد تحقق بالفعل وتمكنت روسيا من بدء عملية بدء التغييرات. ربما يكون الغرب أو الولايات المتحدة قد انجذب بالفعل حتماً إلى المعركة من أجل العالم، وقد بدأت الحروب والأزمات تندلع بالفعل، وأصبحت المواجهة مع الصين أمراً لا مفر منه بالفعل، وأصبحت الأزمة الاقتصادية على نطاق عالمي أمراً لا مفر منه بالفعل. وربما تكون هناك حاجة لروسيا للاستعداد لهذه الأحداث.

    ولعل التوقعات هي أن أوكرانيا دولة فاشلة إلى الحد الذي يجعل التجميد يفرض عبئاً ثقيلاً على أكتاف الغرب. تمويل أوكرانيا، وترميمها، واستحالة رفع مستوى المعيشة هناك، كل هذا يمكن أن يغير صورة الغرب في عيون الأوكرانيين.

    ولكن لا يزال الوضع أشبه بأن بداية المفاوضات هي بالفعل اعتراف من الغرب بضعفه. إن لم يكن هذا استسلامًا كاملاً للولايات المتحدة، فهو بالتأكيد نصر جزئي لروسيا. وبمجرد أن تبدأ المفاوضات، فلن يكون الغرب قادراً على العودة إلى موقفه، ولن يكون أمامه سوى تحقيق النصر الكامل في ساحة المعركة. إن فشل المفاوضات سوف يشكل ضربة للغرب ونظام كييف، وليس لروسيا. إن بداية المفاوضات تعني أن الولايات المتحدة تدخل منطقة جليد رقيقة للغاية، وبالنسبة لنظام كييف، فإن هذا يعد عمومًا بمثابة حبل مشدود فوق الهاوية.
    1. vlad127490 лайн vlad127490
      vlad127490 (فلاد جور) 13 أغسطس 2023 19:36
      +4
      كل شيء في العالم له بداية. بداية جميع الدول الجديدة المنظمة على أراضي جمهوريات الاتحاد السوفيتي السابقة هي الانقلاب في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في عام 1991، أي. البداية هي جريمة جنائية لا تسقط بالتقادم. إنهم يتخلصون من أراضي روسيا ويقسمونها دون سؤال مالك المنطقة.
      1. العقربان лайн العقربان
        العقربان (كيريل سازونوف) 14 أغسطس 2023 11:54
        +1
        12 يونيو 1990 - سيادة جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية عن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.
        25 ديسمبر 1991 - إعادة تسمية جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية إلى الاتحاد الروسي.
        26 ديسمبر 1991 - إلغاء الاتحاد السوفييتي.

        عندما انضمت جمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية (أو أوكرانيا) إلى جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية (أو الاتحاد الروسي)، صمت التاريخ. إذا لم تقم بإعادة كتابة التاريخ، فإن أوكرانيا لا تزال مستقلة عن الاتحاد الروسي وتقسم أراضيها فقط.
  27. يوري إيفانوفيتش (يوري إيفانوفيتش) 12 أغسطس 2023 18:50
    +2
    مارزيتسكي على حق. وإذا وقعت حكومتنا مرة أخرى في فخ الغرب، فسوف تصبح عديمة القيمة. من أجل السلام في الاتحاد الروسي، من الضروري احتلال شرق أوكرانيا بالكامل، أقصى غرب نهر الدنيبر، وإنشاء حكومة موالية لنا هناك. وإلا سيكون هناك سلاح ثابت في معبدك.
  28. Potapov лайн Potapov
    Potapov (فاليري) 12 أغسطس 2023 21:16
    +2
    ليست هناك حاجة لدراسة أي خرائط.. هناك هدف واحد فقط.. إعادة انتخاب الرئيس البالغ من العمر 70 عاما لولاية جديدة.. سنلحق ببايدن.. ربما يكفي إجهاد العجوز... التقاعد... حان الوقت، حان الوقت...
  29. vlad127490 лайн vlad127490
    vlad127490 (فلاد جور) 13 أغسطس 2023 00:32
    0
    ما هو الحد الأدنى لبرنامج عقد هدنة بين روسيا وأوكرانيا
    ما هذا، النظر في مقترحات الاتفاق؟ إعداد شعب الاتحاد الروسي للاستسلام؟
    للفوز تحتاج إلى هدف واستراتيجية. هناك حاجة إلى الدعم القانوني لـ SVO، وهناك حاجة إلى قانون.
    أوكرانيا كلها هي روسيا.
    1. بخت лайн بخت
      بخت (بختيار) 13 أغسطس 2023 11:39
      +2
      هل مازلت لم تقرأ الرابط الخاص بالأساس القانوني لـ SVO؟ ومازلت تذهل بجهلك..
      1. vlad127490 лайн vlad127490
        vlad127490 (فلاد جور) 13 أغسطس 2023 19:20
        0
        شكرا لك للتذكير. الوثيقة الرئيسية هي دستور البلاد، وهناك أيضًا قوانين الاتحاد الروسي والمراسيم الرئاسية. في البداية، كمبرر لـ SVO في أوكرانيا، أشاروا إلى الفن. 51 من الجزء 7 من ميثاق الأمم المتحدة، ولكن هذه ليست وثيقة من وثائق الاتحاد الروسي وسرعان ما تم نسيان هذا الرابط. مناطق الحزب الديمقراطي الليبرالي وخيرسون وزابوروجي. هي رسميًا أراضي الاتحاد الروسي، ويجب تحريرها، ومع بقية أراضي أوكرانيا، كيف يتم تنفيذ العمليات العسكرية على أساس قانون الاتحاد الروسي أو المرسوم الرئاسي. ماذا سيحدث بعد أوكرانيا؟ إذا كنت تعرف القانون أو المرسوم، يرجى إظهار المستند للجميع: الاسم والرقم والتاريخ وسيرى الجميع علمك.
        1. بخت лайн بخت
          بخت (بختيار) 13 أغسطس 2023 20:19
          +2


          لقد أظهرت ذلك بالفعل، ولكن لسبب ما لا أرى الرابط. أرى فقط أن رسالتي قد تم حذفها.
          ولم يشر أحد إلى المادة 51 من ميثاق الأمم المتحدة.
          في 22 فبراير 2022، ألقى رئيس الاتحاد الروسي كلمة أمام مجلس الاتحاد وتم اعتماد وثيقة تسمح باستخدام القوات المسلحة للاتحاد الروسي خارج البلاد.

          http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202202240001

          هل هذه وثيقة رسمية؟
          1. vlad127490 лайн vlad127490
            vlad127490 (فلاد جور) 14 أغسطس 2023 17:06
            0
            لن نناقش صحة هذا القرار.
            وفقًا لدستور الاتحاد الروسي، فيما يتعلق بالقضايا التي تقع ضمن نطاق اختصاصهما، يعتمد مجلس الاتحاد ومجلس الدوما قرارات، وهي عبارة عن لوائح داخلية ويتم اعتمادها بشأن القضايا التي لا تتطلب إضفاء الطابع التشريعي الرسمي.
            قرار مجلس الاتحاد للجمعية الفيدرالية للاتحاد الروسي بتاريخ 22.02.2022 فبراير 35 رقم XNUMX-SF "بشأن استخدام القوات المسلحة للاتحاد الروسي خارج أراضي الاتحاد الروسي". ضمنا، يعتقد أن أوكرانيا تقع خارج أراضي الاتحاد الروسي، ولكن هناك شيء واحد.
            توقفت معاهدة "الصداقة والتعاون والشراكة بين الاتحاد الروسي وأوكرانيا" المؤرخة في 31 مايو 1997 عن العمل في 1 أبريل 2019 بسبب انسحاب أوكرانيا منها. إنهاء هذه المعاهدة يعفي الاتحاد الروسي من أي التزام تجاه أوكرانيا. أولئك. تم تحديد حدود روسيا فيما يتعلق بأوكرانيا في عام 1990، قبل انهيار الاتحاد السوفييتي. لذا فإن أوكرانيا ليست دولة أجنبية.
            لقد أثرت مسألة ضم كامل أراضي أوكرانيا، ضمن حدود عام 1975، إلى روسيا، في شكل مناطق تحتاج إلى قانون منفصل.
            يتم تحديد إجراءات القبول في الاتحاد الروسي وتشكيل كيانات جديدة للاتحاد الروسي داخله بموجب القانون الدستوري الاتحادي الصادر في 17.12.2001 ديسمبر 6 رقم 2014-FKZ "بشأن إجراءات القبول في الاتحاد الروسي وتشكيله" لموضوع جديد للاتحاد الروسي داخله"، والذي تم تطبيقه منذ عام XNUMX. ولا يمكن استخدام هذا القانون دون تعديل.
            دخل الحزب الديمقراطي الليبرالي إلى الاتحاد الروسي بموجب قرار المحكمة الدستورية للاتحاد الروسي بتاريخ 02.10.2022 أكتوبر 36 N XNUMX-P "في حالة التحقق من دستورية المعاهدة الدولية بين الاتحاد الروسي وجمهورية دونيتسك الشعبية التي لم يتم إبرامها دخلت حيز التنفيذ عند انضمام جمهورية دونيتسك الشعبية إلى الاتحاد الروسي وتشكيل كيان جديد داخل الاتحاد الروسي."
            الأمر ليس معقدًا، لكن يجب أن تكون لديك الرغبة في السلطة.
            1. بخت лайн بخت
              بخت (بختيار) 14 أغسطس 2023 20:22
              0
              لماذا لا تريد المناقشة؟

              لقد طلبت إظهار المستند والرقم والرقم. كثيرا ما تكتب عن انتهاكات الدستور.
              لقد عُرضت عليك وثيقة تحتوي على رقم وتاريخ وتوقيع. وفي 22 فبراير 2022، سمح مجلس الاتحاد للرئيس باستخدام الطائرة خارج البلاد. وفي 24 فبراير/شباط، مارس الرئيس هذا الحق. هناك عرض متلفز وتسجيل للأداء. كما نشير إلى الأسباب التي دفعته إلى هذه الخطوة.
              علاوة على ذلك، تم كل شيء في إطار دستور الاتحاد الروسي. في البداية، كان هناك اعتراف بجمهوريتي LPR وDPR، ثم كان هناك نداء من رؤساء الجمهوريات إلى روسيا وقرار الرئيس بتقديم هذه المساعدة.
              لذا فإن إشارتك إلى القانون الصادر في 17.12.2001 ديسمبر 6 رقم XNUMX-FKZ "بشأن إجراءات القبول في الاتحاد الروسي وتشكيل كيان جديد للاتحاد الروسي داخله" غير قانوني. تم قبول دولة أوكرانيا كجزء من الدولة، والدولتين المستقلتين في جمهورية LPR وجمهورية كوريا الديمقراطية الشعبية.

              كل هذا هو الخداع والخداع. لم يتم انتهاك دستور الاتحاد الروسي وتلقيت رابطًا للقانون. لذلك لا أرى أي انتهاك لدستور الاتحاد الروسي.
              1. vlad127490 лайн vlad127490
                vlad127490 (فلاد جور) 14 أغسطس 2023 23:05
                +1
                ليست هناك حاجة لاختراع أي شيء، ولم أناقش أو أثير مطلقًا مسألة انتهاك دستور الاتحاد الروسي في أي مكان. القرار الذي تقصده ليس القانون. مناطق شبه جزيرة القرم وخيرسون وزابوروجي. تم إدخالها إلى الاتحاد الروسي وفقًا للقانون الدستوري الاتحادي الصادر في 17.12.2001 ديسمبر 6 رقم 02.10.2022-FKZ، وبالنسبة للحزب الديمقراطي الليبرالي، كان هناك أيضًا قرار المحكمة الدستورية للاتحاد الروسي بتاريخ 36 أكتوبر XNUMX رقم XNUMX-P. تم تقديم جميع المواد لك في شكل ممضوغ، وكيفية إدراكها هو أمر يخصك.
                كما أنني لم أناقش قضايا الأراضي الجديدة المقبولة في الاتحاد الروسي، فقد تم إعطاؤك فقط أسماء الوثائق القانونية.
                لقد طرحت مسألة ضم كامل أراضي أوكرانيا، ضمن حدود عام 1975 (اتفاقيات هلسنكي)، إلى روسيا، على شكل مناطق. ولهذا الغرض، فمن الأفضل أن يكون هناك قانون منفصل في أوكرانيا أو إجراء تغييرات على 17.12.2001 ديسمبر 6 رقم XNUMX-FKZ، كما قدمت مبررًا للحاجة إلى مثل هذا القانون.
                إذا كانت لديك اقتراحات حقيقية حول كيفية هزيمة النظام الفاشي في أوكرانيا بسرعة، ووقف موت الشعب الروسي، وإعادة الأراضي المحتلة، فاكتب.
                1. بخت лайн بخت
                  بخت (بختيار) 15 أغسطس 2023 06:43
                  +1
                  لديك تقديس غير مفهوم لاعتماد القوانين. في رأيك، الأمر يستحق إقرار القانون وسيكون الجميع سعداء.
                  لا أرى بعض رسائلك لكني أتذكر أنك كتبت عن انتهاك الدستور. حتى الآن تكتب أن القوات الروسية موجودة على الأراضي الأوكرانية بشكل غير قانوني. لا يوجد قانون مماثل. قرارات مجلس الاتحاد لها قوة القانون. وهذا ما جاء في الدستور. وقضايا الحرب والسلام تقع ضمن اختصاص مجلس الاتحاد الروسي.

                  رسائلك غير متناسقة للغاية. لقد كتبت أن تجميد الصراع والهدنة مفيدان لروسيا. لقد كتبت أيضًا أنه لا يمكن أن يكون هناك فائزون في هذه الحرب. سوف تصبح أوكرانيا دولة معادية للروس لسنوات عديدة. لقد انتقلنا الآن إلى موقف التصفية الكاملة لأوكرانيا وجميع دول ما بعد الاتحاد السوفيتي.
                  آسف، لكن هذا طريق مباشر لهزيمة روسيا وتدميرها. يوجد في أحد تعليقاتك عبارة تحتاج إلى العيش في العالم الحقيقي. لكنك أنت نفسك لا تتبع هذا المبدأ.

                  في اعتقادي أن الطريق إلى السلام يكمن في إلحاق هزيمة عسكرية بالقوات المسلحة الأوكرانية والحفاظ على أوكرانيا كدولة محايدة وغير منحازة. أي أن أهداف SVO محددة بشكل صحيح. شيء آخر هو أن التنفيذ كان أكثر صعوبة مما كان متوقعا. بناءً على هذه الأهداف المعلنة للمنطقة العسكرية الشمالية، فإنني أعتبر ضم بعض مناطق أوكرانيا إلى الاتحاد الروسي أمرًا خاطئًا.

                  لا يوجد حل حقيقي لهزيمة أوكرانيا بسرعة. يتم تحقيق النصر في ساحة المعركة. وبعد هذا يتم اتخاذ القرارات. إن اقتراحكم بشأن التصفية الكاملة لأوكرانيا، ومن ثم جميع دول ما بعد الاتحاد السوفييتي، غير مقبول على الإطلاق ويهدد بتدمير روسيا. العيش في العالم الحقيقي.
                  1. vlad127490 лайн vlad127490
                    vlad127490 (فلاد جور) 15 أغسطس 2023 12:33
                    -1
                    لنعد إلى ما كتبت عنه. هذه رؤيتي للمشكلة، قد لا تتطابق مع رؤيتك، لكن هذا لا يعني أنها غير صحيحة.
                    ماذا سيعطي القانون، الذي سينص على أن كامل أراضي أوكرانيا، داخل حدود عام 1975، جزء لا يتجزأ من روسيا.
                    1. خطوة سياسية من شأنها أن تؤدي إلى استقرار الإجراءات في أوكرانيا.
                    2. ستتوافق جميع الإجراءات التي تتخذها قيادة الاتحاد الروسي والقوات المسلحة للاتحاد الروسي مع قانون الاتحاد الروسي بشأن أوكرانيا.
                    3. تحديد وضع أراضي أوكرانيا ، التي هي أراضي روسيا ، سيسمح بنقل NVO إلى عملية مكافحة الإرهاب (CTO) ، أي سيتم تنفيذ جميع العمليات العسكرية وفقا لقانون "مكافحة الإرهاب" المؤرخ 06.03.2006 N 35-FZ.
                    4. سيجعل القانون من المستحيل على أوكرانيا ودول الناتو وصف الاتحاد الروسي بالمعتدي.
                    5. سيحرم القانون الناتو من هدف في أوكرانيا وسيتعين عليه تطوير مفهوم جديد للاتحاد الروسي.
                    6. لن يسمح القانون لأوكرانيا بالانضمام بسرعة إلى الناتو. لن يسمح القانون لحلف الناتو بالتدخل ، وإدخال قوات من بولندا ورومانيا والمجر إلى أراضي أوكرانيا ، وسيختفي تلقائيًا ضم أوكرانيا من قبل هذه الدول. لن يسمح القانون بإبرام معاهدة كونفدرالية بين أوكرانيا وبولندا ، وهي جزء من الناتو ، ولن تتمكن أوكرانيا من الانضمام إلى عضوية الناتو. لن يسمح القانون للولايات المتحدة بابتزاز واستخدام الأسلحة النووية في أوكرانيا.
                    7 - يعتبر توريد الأسلحة للإرهابيين الانفصاليين في أوكرانيا تدخلا في الشؤون الداخلية للاتحاد الروسي.
                    8. في ظل وجود القانون ، فإن العملية العسكرية التي قامت بها روسيا في أوكرانيا هي تحرير الأراضي الروسية التي يحتلها الانفصاليون ، واستعادة وحدة أراضي روسيا ، وإعادة توحيد الشعوب ، وإدماج الاقتصاد ، والسكان. ، أراضي أوكرانيا في مجال النشاط الاقتصادي لروسيا.
                    9. يعطي القانون اليقين بشأن المستقبل في أوكرانيا لمواطني الاتحاد الروسي وأوكرانيا. لن يضطر المواطنون الذين يعيشون على أراضي أوكرانيا إلى الخوف في المستقبل على أنفسهم ، من الاضطهاد من قبل النظام الفاشي.
                    10. القانون هو الذي يحدد الهدف. سيتم تشكيل استراتيجية. تم تطوير التكتيكات ، وتم تحديد المهام والمواعيد النهائية ، وتم تسمية العدو.
                    ملحوظة: لقد كتبت النسخة الأولى من ضرورة القانون في أوكرانيا في مارس 2022.
                    1. بخت лайн بخت
                      بخت (بختيار) 15 أغسطس 2023 12:55
                      0
                      من الواضح أنك مثالي. ولن يكون أي قانون تتبناه روسيا فيما يتعلق بأوكرانيا شرعيا. ولهذا السبب تم الاعتراف لأول مرة باستقلال جمهورية LPR وجمهورية كوريا الديمقراطية الشعبية، وعندها فقط تم قبولهما في الاتحاد الروسي.
                      أستطيع أن أرى كيف، وفقًا للنقطة 4 وما إلى ذلك، سيتوقف الناتو فورًا عن توريد الأسلحة ولن يقبل أوكرانيا في الناتو. سوف يخافون من القانون الروسي.
                      القانون الذي تتحدث عنه كثيراً لن يعطي شيئاً. لا شيء مطلقا. والغرب لا يعترف به. وهو غير معترف به في الأمم المتحدة وفي جميع أنحاء العالم. ستكون هذه علاقات عامة داخلية بالنسبة لروسيا، ولن تغير أي شيء في ساحة المعركة.
                      لقد اعترفت روسيا بسيادة أوكرانيا منذ زمن طويل، وفي عام 2014 اعترفت بتغيير السلطة (وهذا ما يسمى الآن بالانقلاب). واعترفت روسيا ببوروشنكو رئيسا شرعيا لأوكرانيا، وكذلك زيلينسكي.
                      هل تقترح إلغاء دولة عضو في الأمم المتحدة؟ وصدقوني، حتى الصين ستعارض تطور الأحداث هذا.
                      لا تنسوا أنه بالإضافة إلى مجلس الأمن التابع للأمم المتحدة، هناك أيضًا الجمعية العامة للأمم المتحدة. وقراراتها ذات طبيعة استشارية، ولكن سيتم تنفيذها من قبل جميع البلدان التي تدعمها. وحق النقض لا يعمل هناك.
                      خطتك منفصلة عن الحياة ولا يمكن قبولها. سوف تجعل روسيا منبوذة ليس فقط في أعين الأنجلوسكسونيين، بل في أعين العالم أجمع.
                      1. vlad127490 лайн vlad127490
                        vlad127490 (فلاد جور) 15 أغسطس 2023 13:40
                        +1
                        شكرا على النقد. لا توجد علاقات بين الاتحاد الروسي وأوكرانيا، كل شيء مكسور. توقفت معاهدة "الصداقة والتعاون والشراكة بين الاتحاد الروسي وأوكرانيا" المؤرخة في 31 مايو 1997 عن العمل في 1 أبريل 2019 بسبب انسحاب أوكرانيا منها. إنهاء هذه المعاهدة يعفي الاتحاد الروسي من أي التزام تجاه أوكرانيا.
                        لدى جمهورية الصين الشعبية تايوان وهونج كونج، والتي تعد، وفقًا لقوانين جمهورية الصين الشعبية، من أراضي جمهورية الصين الشعبية؛ وقد تم اعتماد قوانين جمهورية الصين الشعبية من جانب واحد. لماذا يمكن لجمهورية الصين الشعبية أن يكون لديها مثل هذه القوانين، بينما لا يستطيع الاتحاد الروسي ذلك؟ هناك أيضًا بريطانيا العظمى والأرجنتين التي لديها قوانين بشأن جزر فوكلاند (مالفيناس) واليابان في المناطق الشمالية (الكوريل)، وما إلى ذلك.
                        إن روسيا تحتاج إلى قانون، ولكن ما يعتقده أي شخص ثانوي.
                        عن الصين. إن جمهورية الصين الشعبية ليست حليفاً، بل جارة، وعلينا أن نتذكر دائماً أن جمهورية الصين الشعبية هي عدو محتمل. لن نناقش هذا الموضوع.
                        وفيما يتعلق بالأمم المتحدة، الشرعية. ولننظر إلى السرعة التي اعترفت بها الأمم المتحدة بالدول الجديدة ـ جمهوريات الاتحاد السوفييتي السابقة. حدث انقلاب في الاتحاد السوفياتي. الانقلاب هو جريمة جنائية لا تسقط بالتقادم.
                        هناك 17.12.2001 ديسمبر 6 رقم XNUMX-FKZ، لذلك كان هناك مثل هذا المسار للمناطق الجديدة.
                      2. بخت лайн بخت
                        بخت (بختيار) 15 أغسطس 2023 16:38
                        0
                        لقد تم الانقلاب في الاتحاد السوفييتي فقط حسب فهمكم. على المستوى الدولي، قام الاتحاد السوفييتي بحل نفسه.

                        مرة أخرى.
                        يمكن لروسيا أن تمرر أي قوانين على أراضيها. أراضي أوكرانيا ليست جزءا من الاتحاد الروسي. وحتى في زمن الاتحاد السوفييتي لم يكن نسيجًا. ما تقترحه هو عدوان مباشر على دولة عضو في الأمم المتحدة. إن حماية السكان الروس في دونيتسك ولوغانسك وخيرسون وزابوروجي شيء واحد. تم إجراء استفتاء في هذه المناطق وأصبحت مستقلة عن أوكرانيا. وبالتالي فإن القوات المسلحة للاتحاد الروسي تجري عمليات قتالية فيها فقط. من أجل تحرير خاركوف أو نيكولاييف وأوديسا، يجب عليهم أولاً الانفصال عن أوكرانيا. انظر إلى إجراء CBO من هذا المنظور.
                      3. vlad127490 лайн vlad127490
                        vlad127490 (فلاد جور) 15 أغسطس 2023 19:43
                        0
                        حول
                        على المستوى الدولي، قام الاتحاد السوفييتي بحل نفسه.
                        يجعلك تبتسم.
                        انسوا أمر الأمم المتحدة، فهذه المنظمة لا تحمي مصالح الاتحاد الروسي.
                        لم يكن خروج جمهورية أوكرانيا من الاتحاد السوفيتي ممكنًا إلا بقرار إيجابي تم تلقيه في استفتاء الاتحاد السوفيتي وتنفيذ قانون الاتحاد السوفيتي الصادر في 3 أبريل 1990 رقم 1409-I "بشأن إجراءات حل المشكلات المتعلقة بالخروج جمهورية اتحاد من اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ".
                        جرت عمليات قتالية في معظم أنحاء أوكرانيا، بعد انسحاب القوات المسلحة الروسية، وهي تجري في مناطق جديدة وفي منطقة خاركوف. يتم تنفيذ الغارات في جميع أنحاء أراضي أوكرانيا، وتحدث أيضًا من القوات المسلحة الأوكرانية عبر أراضي الاتحاد الروسي.
                        أنت تقترح طريقًا، أولاً نغزو منطقة ما، على سبيل المثال خاركوف أو أوديسا، وما إلى ذلك، ثم نجري استفتاءً على هذه المنطقة، على غرار استفتاء خيرسون، ووفقًا لـ 17.12.2001 ديسمبر 6 رقم XNUMX-FKZ، نحن تشمل المنطقة في روسيا.
                        تم اختبار اقتراحك ويعمل وفقًا للقانون.
                        تؤدي مثل هذه الإجراءات إلى حرب طويلة الأمد وخسائر فادحة ومستقبل لا يمكن التنبؤ به.
                2. أليكسي لان (أليكسي لانتوخ) 15 أغسطس 2023 20:32
                  +1
                  من المؤكد أن هناك وطنيين مثاليين ليسوا من هذا العالم. أوكرانيا سوف تستمر في الوجود شئنا أم أبينا. نعم، يبدو أن قيادتنا لم تحدد مثل هذا الهدف المتمثل في الاستيلاء على المنطقة بأكملها. إذا كان أي شخص قد سمع هذا، يرجى تقديم الرابط. وذلك أيضًا لأن روسيا ببساطة غير قادرة على الاستيلاء على كامل الأراضي بسبب نقص الأسلحة في المقام الأول وتدريب الجنود والضباط في المقام الثاني. هناك مشاكل أخرى أيضا. وسيتعين علينا أن نتعايش مع أوكرانيا المعادية. لن يكون هناك سلام. ستكون هناك هدنة. ماذا يمكننا أن نأمل؟ يمكن الافتراض أن ما تم ضمه رسميًا إلى روسيا سيكون ملكًا لنا تمامًا. وهذا هو الحد الأدنى الذي من غير المرجح أن ترفضه قيادتنا. الحد الأقصى - الموازي 38 على طول نهر الدنيبر. وإذا كانت أوديسا ونيكولاييف لنا أيضًا، فهذا بالفعل نصر كامل.
                  1. vlad127490 лайн vlad127490
                    vlad127490 (فلاد جور) 15 أغسطس 2023 22:10
                    +1
                    آمل أن تكون قد قرأت أعلاه تعليقي حول القانون والنقاط العشر التي سيوفرها قانون الاتحاد الروسي. أنا أعتبر نفسي وطنيًا وبراغماتيًا. هناك حاجة للقانون بغض النظر عن نتائج SVO. عندما يتعلق الأمر بالفناء الشخصي، الجميع يقف حتى الموت. فيما يتعلق بأراضي أوكرانيا، لسبب ما يعتقدون أنها أجنبية. في الإمبراطورية الروسية (10) وفي الاتحاد السوفييتي (1917) كانت هذه المنطقة روسية، ثم لم تكن دولة أوكرانيا موجودة. ما الذي تغير؟
                  2. بخت лайн بخت
                    بخت (بختيار) 15 أغسطس 2023 22:34
                    0
                    في الاتحاد السوفييتي، كانت دولة أوكرانيا موجودة وكانت ممثلة في الأمم المتحدة. تماما مثل بيلاروسيا.
                    لديك نوع من الحب المرضي للقانون. سيكون هناك قانون وسنرى السماء مرصعة بالألماس. ذلك لن يحدث.
                    أنا أتفق مع أليكسي لان (أليكسي لانتوخ). يجب الحفاظ على دولة أوكرانيا. وسوف تستمر في الوجود. شيء آخر هو إلى أي مدى وبأي شكل.
                    ولم يكن الهدف أبداً تدمير أوكرانيا كدولة. وعلى أية حال، لم تتم مناقشة هذا الأمر من مواقف عالية. الاستثناء الوحيد هو مقاطع د. ميدفيديف.
                    انطلق من افتراض أن دولة أوكرانيا ستستمر في الوجود. بالنسبة لروسيا، من المهم بأي صفة. هذا هو ما يمثله SVO. نعم، في الواقع هذه هي الحرب. الأكبر بعد الحرب العالمية الثانية. لكن لا أحد يعلن الحرب رسميًا. لا موسكو ولا كييف. لماذا؟ وأنا أتفهم موقف موسكو. لكن لماذا لا تعلن كييف الحرب؟
                  3. vlad127490 лайн vlad127490
                    vlad127490 (فلاد جور) 16 أغسطس 2023 13:36
                    -1
                    للأسف، لكل شخص رأيه الخاص بناءً على معرفته وتعليمه، وعلى مستوى تطوره، فهذا ليس جيدًا ولا سيئًا، هذه هي الطريقة التي يُبنى بها الإنسان. لا أحد يوبخ مرآة بسبب ما ينعكس هناك. أي رأي له الحق في الحياة.
                    في الفترة من 1956 إلى 1991، كانت هناك 15 جمهورية اتحادية داخل الاتحاد السوفييتي، ولكن لم تكن هناك دول داخل الاتحاد السوفييتي.
                    الدولة والشعب مبنيان على القوانين. هذا هو الفرق بين شعب وشعب.
                    أدى تدمير الاتحاد السوفييتي إلى اندلاع الحروب في منطقة ما بعد الاتحاد السوفييتي، وكلما زاد الأمر، زاد عدد الصراعات. وتأتي كازاخستان وأذربيجان وغيرها في الترتيب التالي بالنسبة لأوكرانيا.
                    إن سلطة أمراء المدن الصغيرة، والخانات، والسلاطين، والبيس تعمل على مبدأ "فرق تسد".
                    إن وجود أوكرانيا يعتمد على القلة في الاتحاد الروسي.
                    بمجرد ظهور مسألة الاختيار بالنسبة للأوليغارشية، أو حياتهم التي تتغذى جيدًا أو أوكرانيا، فسيتم وضع أوكرانيا تحت السكين للذبح.
                    ننتظر. ومع التراكم، تتحول الكمية دائمًا إلى جودة.
                  4. ضيف лайн ضيف
                    ضيف 16 أغسطس 2023 15:00
                    +1
                    اقتبس من بخت
                    انطلق من افتراض أن دولة أوكرانيا ستستمر في الوجود. بالنسبة لروسيا، من المهم بأي صفة.

                    إن دولة أوكرانيا المزعومة يمكن أن توجد بشكل حصري كعدو، مما يعني أن وجودها يشكل تهديدًا مستمرًا لنا.
  • Elena123 лайн Elena123
    Elena123 (ايلينا) 13 أغسطس 2023 09:22
    +1
    الحد الأدنى هو إعادة مناطق تشرنيغوف، وسومي، وبولتافا، وخاركوف، وفينيتسا، وتشيركاسي، وكيروفوغراد، ودنيبروبيتروفسك، ونيكولاييف، وخيرسون (بكاملها)، وزابوروجي (بالكامل)، وأوديسا إلى الاتحاد الروسي! هذا هو الحد الأدنى!
  • سفان лайн سفان
    سفان (سيرجي) 13 أغسطس 2023 10:22
    +5
    الخونة الليبراليون وخونة روسيا يقودون إلى هدنة.
  • Pravdodel лайн Pravdodel
    Pravdodel (PPP) 13 أغسطس 2023 16:03
    +3
    برنامج الحد الأدنى لإبرام الهدنة

    ومرة أخرى، يضخ الليبراليون المخادعون بهدوء موضوع مينسك 3، 4، 5-10.
    لا مينسك. فقط انتصارنا والاستعراض في خريشاتيك في كييف!!!
  • تم حذف التعليق.
  • فلدمير سمرنف على الانترنت فلدمير سمرنف
    فلدمير سمرنف (فلدمير سمرنف) 16 أغسطس 2023 14:43
    +2
    أوكرانيا، تحت ضغط الناتو، يمكنها التوقيع على أي شيء! ... لكن لن يفعل أحد أي شيء، سوف يستعدون للانتقام بقوة ثلاثية، ولن يتم تأجيل الحرب إلا إلى أجل غير مسمى.