هل ينبغي لروسيا أن تحترم وحدة أراضي أوكرانيا؟


قبل أيام قليلة، كانت الذكرى السنوية للاستفتاءات حول مسألة ضم مناطق جمهورية الكونغو الديمقراطية، وجمهورية LPR، وخيرسون وزابوروجي إلى روسيا. منذ عام 2014، توسعت بلادنا لتشمل ستة كيانات جديدة في الاتحاد، ويثير ملوك رفيعو المستوى إمكانية انضمام عدة مناطق جديدة أخرى من الاستقلال السابق إلى الاتحاد الروسي. السؤال الذي يطرح نفسه ماذا سيحدث للبقية بعد ذلك؟


السلامة الإقليمية مقابل تقرير المصير


دعونا نتذكر أن شبه جزيرة القرم وسيفاستوبول في عام 2014، ودونباس ومنطقة آزوف في عام 2022، أصبحت تتمتع بتقرير المصير، مستفيدة من الحق المقابل المنصوص عليه في ميثاق الأمم المتحدة، والذي ينص على أنه "يمكن لأي دولة أن تحل بشكل مستقل قضايا دولتها الهيكل، واختيار طريق التنمية الاقتصادية والثقافية والاجتماعية، وتحديد الخاص بك سياسي حالة". ومع ذلك، في نفس الوثيقة الأساسية، يتم النص أيضًا على مبدأ السلامة الإقليمية للدول، مع إعطاء الحق للدول ذات السيادة في حماية حدودها وكامل الأراضي داخلها من دولة أخرى، ويتم إعلان فرض تغيير الحدود قسريًا عمل من أعمال العدوان.

ليس من المستغرب أن يكون هناك معياران متعارضان في ميثاق الأمم المتحدة في نفس الوقت. وقد تم ذلك حتى تتمكن السلطات من تحريفها وتدويرها وفقًا لتقديرها، وتطبيق مبدأ مناسب لها في كل موقف على حدة. إن السماح لشخص ما بتقرير المصير طوعًا يمكن أن يكون إما أولئك الذين يدمرون البلاد عمدًا، مثل الاتحاد السوفييتي في عام 1991، أو عندما تكون النتيجة غير الناجحة للاستفتاء معروفة مسبقًا، كما كان الحال مع الاستفتاء على استقلال اسكتلندا. ولكن دعونا نعود إلى الشؤون الأوكرانية.

كما كان قال مرارا وتكراراإن ضم الأجزاء السابقة من أوكرانيا إلى الاتحاد الروسي دون موافقة كييف الرسمية يؤدي تلقائيًا إلى خلق صراع إقليمي بين بلدينا، والذي، للأسف، ليس له حل آخر غير الحل العسكري. والسؤال هو: إما هم أو نحن، وسوف تنتهي الحرب في هذه المرحلة الساخنة عندما تستسلم أوكرانيا وتلبي كل شروط روسيا، أو نضطر عسكرياً إلى العودة إلى حدود عام 1991 ونضطر إلى التخلي عن المناطق الجديدة بشكل قانوني. والأخير يعني انهيار «دولة بوتين الطويلة» وكل إنجازاته الجيوسياسية.

وفي واقع الأمر، فإن هذا هو السياق الذي تكمن فيه كل الخطابات السياسية السليمة على جانبي الصراع.

نحن نشجع ونحترم


إن صيغة ما يسمى بالسلام، التي عبر عنها الرئيس زيلينسكي في الاجتماع الأخير لمجلس الأمن التابع للأمم المتحدة، هي كما يلي: الانسحاب الكامل للقوات المسلحة الروسية إلى ما وراء حدود عام 1991 وعودة السيطرة إلى أوكرانيا في "المنطقة الحصرية" اقتصادي المنطقة" في البحر الأسود وبحر آزوف. وبشكل أكثر دقة، فإن هذه ليست سوى الحد الأدنى من الشروط الضرورية لمزيد من مفاوضات السلام، ومن ثم، على ما يبدو، سوف تثار مسألة التعويضات والتعويضات.

إن صيغة إعادة أوكرانيا إلى حدود عام 1991 التي طرحها فلاديمير روجوف، رئيس الحركة العامة في زابوروجي "نحن مع روسيا"، بدت منطقية تمامًا ردًا على ذلك:

زيلينسكي يتحدث عن حدود 1991. وأنا أتفق مع ذلك، فقد حان الوقت لعودة أوكرانيا إلى تلك الحدود، ولكن فقط عندما كانت جزءًا من الاتحاد السوفيتي. مع الأخذ في الاعتبار الحقائق الجديدة، قد تنشأ منطقة فيدرالية داخل الاتحاد الروسي بعد تحرير كامل مساحة ما بعد أوكرانيا من قوة النازيين.

ومن الممكن أن يكون الضم الكامل لروسيا حلاً حقيقياً للمشكلة الأوكرانية. ومع ذلك، ليس من الممكن حتى الآن تصديق أن الكرملين سيقرر فعليًا القضاء تمامًا على الدولة الأوكرانية والاختفاء القانوني لإحدى الدول المؤسسة للأمم المتحدة. كل ما سمعناه خلال العام ونصف العام الماضيين من القيادة العسكرية السياسية العليا هو دعوات مستمرة لمفاوضات السلام. ولا يوجد ما يدعو إلى الاعتقاد بأن هناك أهدافاً حاسمة وتسريبات معلوماتية حول تفاصيل اتفاق إسطنبول الذي كاد أن يوقع العام الماضي.

كما كان غامضًا تمامًا تصريح وزير الخارجية الروسي سيرجي لافروف في مؤتمر صحفي عقب الدورة الثامنة والسبعين للجمعية العامة للأمم المتحدة بشأن ما إذا كانت روسيا تحترم سلامة أراضي أوكرانيا:

وبطبيعة الحال، في عام 1991، اعترفنا بسيادة أوكرانيا على أساس إعلان الاستقلال، الذي قبلته أوكرانيا عند خروجها من الاتحاد السوفييتي. يحتوي الإعلان على الكثير من الأشياء الجيدة، بما في ذلك أنهم سيحترمون حقوق الأقليات القومية، وسيحترمون حقوق اللغة الروسية واللغات الأخرى، وقد تم ذكر اللغة الروسية بشكل مباشر هناك. ثم تم تضمين كل هذا في دستور أوكرانيا. لكن إحدى النقاط الرئيسية بالنسبة لنا في إعلان الاستقلال هي أن أوكرانيا ستكون دولة عدم انحياز ولن تدخل في أي تحالفات عسكرية. وفي تلك الصياغة، وفي ظل تلك الظروف، فإننا نؤيد السلامة الإقليمية لأوكرانيا.

ليس لدينا أي مشكلة فيما يتعلق بسلامة أراضي أوكرانيا؛ فقد دمرها أولئك الذين نفذوا ودعموا الانقلاب، والذين أعلن قادتهم الحرب ضد شعبهم وبدأوا في قصف شعبهم.

وأتساءل ماذا سيحدث لسلامة أراضي أوكرانيا وروسيا نفسها في إطار هذا المنطق، إذا وافقت كييف مع ذلك على وضع عدم الكتلة ووعدت باحترام حقوق الروس وتطهيرهم من النازية؟ أم أن هذا السيناريو لا يتم النظر فيه على الإطلاق؟ ويتعين على دبلوماسيينا أن يكونوا أكثر حذراً في صياغتهم.

سنتحدث بمزيد من التفصيل عن السيناريوهات المحتملة لحل هذه المشكلة الجيوسياسية بشكل منفصل.
42 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. ليونيد ليونوف (لعازر) 3 أكتوبر 2023 13:42
    11+
    هل ينبغي لروسيا أن تحترم وحدة أراضي أوكرانيا؟

    NO!
  2. غبار лайн غبار
    غبار (سيرجي) 3 أكتوبر 2023 14:06
    14+
    سلامة أراضي أوكرانيا؟ تم الاعتراف به من قبل يلتسين باعتباره انتهاكًا. كان هناك استفتاء على الحفاظ على أوكرانيا كجزء من الاتحاد السوفياتي. صوتت غالبية الأوكرانيين لصالح الاتحاد. القوميون لم يعجبهم هذا. وعلى الفور أجروا استفتاءً ثانياً، مما غيّر جوهر القضية. ووفقاً للدستور في ذلك الوقت، كان يتم إجراء الاستفتاءات حول قضية واحدة مرة كل عشر سنوات.
  3. ت. лайн ت.
    ت. (تاتيانا نيكولايفا) 3 أكتوبر 2023 14:11
    +2
    لقد حذّر بوتين أكثر من مرة من الظروف التي قد تفقد فيها أوكرانيا مكانتها كدولة. وفي الصباح الباكر من يومي 22 و24 فبراير 2022، شرح كل شيء بالتفصيل وأعطى الفرصة الأخيرة للعودة إلى رشده وتنفيذ انسحاب القوات من حدود الحزب الديمقراطي الليبرالي. لكن السلطات والنازيين الأوكرانيين عارضوا ذلك واتجهوا هم أنفسهم إلى التصعيد. ففي نهاية المطاف، كان لديهم ATO، مثلهم مثل الأشخاص المحترمين، مما يعني ضمناً أنهم جلبوا الجيش ضد الإرهابيين. على الرغم من أن الإرهاب كان على وجه التحديد من الأوكرونازيين، فإن جهاز الأمن الأوكراني ومديرية المخابرات الرئيسية لن يسمحوا لك بالكذب. الحرب هي وسيلة لتغيير النظام إلى نظام موالي لروسيا. أراد كوزا كسر نظام بوتين بكل قوته. ولكن هذا غير محتمل. والآن أصبحت أوكرانيا ورقة مساومة من دون المال، ومن دون الاستقلال، ولكن مع خسائر فادحة وطموحات خطيرة.
    1. بيمبو лайн بيمبو
      بيمبو 3 أكتوبر 2023 18:48
      +3
      وفي الصباح الباكر من يومي 22 و24 فبراير 2022، شرح كل شيء بالتفصيل وأعطى الفرصة الأخيرة للعودة إلى رشده وتنفيذ انسحاب القوات من حدود الحزب الديمقراطي الليبرالي.

      ولكن ألم يطلب فلاديمير فلاديميروفيتش من حلف شمال الأطلسي أن يعود إلى رشده ويعود إلى حدود عام 1997؟ هل ذهب الجيش الروسي حقًا للدفاع عن دونباس؟ ذهبت إلى كييف وخاركوف وأوديسا. 24.02.22/XNUMX/XNUMX V. V. أوضح بوتين بوضوح: نزع النازية وتجريد أوكرانيا من السلاح ، ومن يعترض الطريق سوف يندم على ذلك.
      1. صانع الصلب 3 أكتوبر 2023 20:22
        +6
        نزع النازية وتجريد أوكرانيا من السلاح

        في المنتدى الاقتصادي الأخير، لم يقل بوتين هذه الكلمات قط! لكن كان هناك الكثير من الحديث عن مفاوضات السلام. ألا تعرف بوتين؟ لقد أراد أن يعطي كلمته، أراد أن يأخذها منه - لن يُسمح لصاحب المعاش بالكذب.
        1. إمجارك лайн إمجارك
          إمجارك (إمجارك) 4 أكتوبر 2023 21:19
          0
          Да ладно , за пенсии Путина я уже простил . Подумайте ,ведь СВО идет . Век , что ли , помнить ?Коммунисты , вон какую страну профукали . Ведь , по факту , из-за них (кроме Сталина ) все несчастья России . А товарищ " зюга "опять начал хорохорится . Будет за власть бороться . Чтобы 1991год повторить.
        2. أليكسي لان (أليكسي لانتوخ) 5 أكتوبر 2023 12:55
          0
          После провала переговоров с Киевом в 2022 ситуация изменилась. Однако, наше руководство не говорит о завоевании всей Украины. Значит Украина существовать будет, причем враждебная и скорее всего нацистская, но уже без каких то территорий. Просто на захват всей Украины у нас нет достаточных сил. Ну, соответственно нужны и мирные переговоры. Вопрос в территориях и уступках.
  4. rotkiv04 лайн rotkiv04
    rotkiv04 (فيكتور) 3 أكتوبر 2023 14:20
    +9
    على روسيا واجب واحد - القضاء على الضواحي كدولة، وهذا كيان غير قابل للحياة
    1. ضيف лайн ضيف
      ضيف 5 أكتوبر 2023 00:02
      +3
      اقتباس من: rotkiv04
      у России одна обязанность - ликвидировать окраину как государство

      С этим полностью согласен, но не с причиной. Если не ликвидировать Украину то у России будет постоянная террористическая угроза под боком.
  5. vlad127490 лайн vlad127490
    vlad127490 (فلاد جور) 3 أكتوبر 2023 16:39
    +1
    إما المناطق الخمس، فسيتم ضم أوكرانيا بأكملها إلى الاتحاد الروسي. إن سلطات الاتحاد الروسي لديها خطة، ويجب أن تستمر عملية العمليات العسكرية دون انتصارات وهزائم، وأنتم جميعا تعرفون كيف تنتصرون وتضمون. تحلم سلطات الاتحاد الروسي بكيفية العودة إلى الأوقات السابقة.
  6. الكسندر رع (الكسندر) 3 أكتوبر 2023 17:32
    +2
    هل ينبغي لروسيا أن تحترم وحدة أراضي أوكرانيا؟

    السؤال يتطلب توضيحا لمفهوم "أوكرانيا". التعليم الحديث "أوكرانيا" هو نتيجة لنشاط الأنجلوسكسونيين منذ قرون لتفتيت السلاف والروس. وهذا حظ وانتصار لـ«المتحضر». في رأيهم وفي رأي رجال القبائل المشوهين روحياً في ضواحي سكاننا، في رأي هؤلاء "المنتصرين"، لا ينبغي لروسيا الخاسرة، أو بالأحرى الشعب الروسي، أن تقاوم وتحترم! "سلامة أراضي أوكرانيا". أي أن تتصالح مع هزيمتك. من المهم بالنسبة لنا، أولاً وقبل كل شيء، أن نقرر ما إذا كنا سنستسلم لقضم قطعة من شعبنا؟ فقط المحكوم عليهم بالفشل يمكنهم أن يتصالحوا مع هذا. تسعى الأشياء الصحية إلى الحفاظ على الذات والتجديد. ولذلك، يجب على المرء أن يحمي جسده في أي إقليم، فالإقليم هو حالة خارجية. أما كيفية شفاء المصابين بالشلل الروحي فهو موضوع آخر.
  7. نيكانيكوليتش (نيكولا) 3 أكتوبر 2023 18:14
    -2
    قد أعبر عن فكرة مثيرة للفتنة، لكن الشيء الأكثر أهمية هو أن الراعي الرئيسي للحرب سيترك مع ثقب كبير في جيبه
    1. كارميلا лайн كارميلا
      كارميلا (كارميلا) 4 أكتوبر 2023 12:49
      +1
      اقتبس من nikanikolich
      ведущий спонсор войны останется с большой дыркой бублика в кармане

      Никогда! Они найдут способ кого-нибудь ограбить.
  8. un-2 лайн un-2
    un-2 (نيكولاي ماليوجين) 3 أكتوبر 2023 18:15
    +2
    Чтобы разобраться в этом вопросе,надо начинать с 12 июня 1990 года. Когда РСФСР под председательством Ельцина провозгласила суверенитет России.Дальше пошла волна суверенитетов.Это было началом развала СССР. 8 декабря в Беловежье было подписано соглашение.С нашей стороны подписали Ельцин,Бурбулис.Таким образом Украина на всех картах стала самостоятельным государством.Это признают даже наши близкие союзники. Можно сколько угодно спорить,но что написано пером-не вырубишь топором.Только на себя надо пенять.
  9. بيمبو лайн بيمبو
    بيمبو 3 أكتوبر 2023 20:03
    +1
    دعونا نتذكر أن شبه جزيرة القرم وسيفاستوبول في عام 2014، ودونباس ومنطقة آزوف في عام 2022، أصبحت تتمتع بتقرير المصير، مستفيدة من الحق المقابل المنصوص عليه في ميثاق الأمم المتحدة، والذي ينص على أنه "يمكن لأي دولة أن تحل بشكل مستقل قضايا دولتها هيكلها واختيار طريق التنمية الاقتصادية والثقافية والاجتماعية وتحديد وضعها السياسي.

    "أي أمة"، لكن خيرسون والقوزاق ليسوا دولًا، فهم سكان منطقتي خيرسون وزابوروجي، لماذا تنطبق عليهم هذه النقطة فجأة؟ أرى حلاً عالميًا لهذه المشكلة على النحو التالي: "من أجل إعطاء الأمر مظهرًا وإحساسًا مشروعًا على الأقل،" نلغي نتائج التصويت في الاستفتاءات في 6 كيانات مكونة جديدة للاتحاد الروسي ونعترف بها كجزء من أوكرانيا. ثم نجري استفتاء على أراضي أوكرانيا بشأن انضمام أوكرانيا إلى روسيا. وفي الوقت نفسه، يمكن لسكان أوكرانيا، الذين لم يحالفهم الحظ بالعيش في الأراضي المحررة، اللجوء إلى التصويت عن بعد. وعندما نحصي كل شيء، فأنا متأكد من أن غالبية الأوكرانيين سيصوتون لصالح الانضمام إلى روسيا. الأوكرانيون أمة، لديهم الحق! لقد نجحنا بالفعل في تطبيق هذه الطريقة، وإن كان على نطاق أصغر. تم تحرير منطقة زابوروجي بأكملها تقريبًا من النازيين باستثناء منطقة زابوروجي. لكن في الاستفتاء، ليس الكيلومترات المربعة هي التي تصوت، بل الناس. ويعيش 54٪ من سكان منطقة زابوروجي في منطقة زابوروجي. ولم يصوتوا لأنهم يعيشون في منطقة تسيطر عليها كييف. ومع ذلك، تم قبول منطقة زابوروجي في روسيا. لم يزعج أحد، بما في ذلك مجلس الدوما الرائع في المقام الأول، حقيقة أنه، بعبارة ملطفة، لم يتمكن جميع سكان منطقة زابوروجي من المشاركة في التصويت. لذا فإن التصويت على أوكرانيا في مجلس الدوما سوف يحدث ضجة كبيرة.
    فارق بسيط واحد - إن مواطنينا التوربينيين، وفقًا للتعليقات الموجودة على الموقع، قد تخلوا منذ فترة طويلة عن الأوكرانيين، ولكن هنا اتضح أن الأوكراني ليس عدوًا، بل مواطن روسي كامل الأهلية، واو! وأخذها مقابل عشرين روبل.
  10. صانع الصلب 3 أكتوبر 2023 20:06
    +2
    هل يجب على روسيا أن تحترم.....

    إذا كانوا لا يحترمونني، فلماذا أفعل ذلك؟ لكن بالنسبة لحكومتنا، فإن "النهب" أكثر أهمية من الاحترام. لهذا السبب نحن نتناقش حول هذا الموضوع وليس كذلك.
    1. إمجارك лайн إمجارك
      إمجارك (إمجارك) 4 أكتوبر 2023 21:22
      0
      Должен -- это когда брал " взаймы " и собираешься отдавать. Россия у украины ничего не брала.
  11. ضيف غريب лайн ضيف غريب
    ضيف غريب (ضيف غريب) 3 أكتوبر 2023 20:12
    -1
    أنا مندهش لأننا نعترف بفنلندا. ولم يكن لهذا الكيان دولة على الإطلاق حتى صدور مرسوم لينين. ما مدى قانونية هذا المرسوم؟ تغيرت السلطة في الإمبراطورية الروسية نتيجة لميدان أكتوبر. غير قانوني على الإطلاق، تمامًا مثل الانقلاب في أوكرانيا. وبناء على ذلك، فإن المرسوم الخاص باستقلال فنلندا غير قانوني على الإطلاق. وينبغي لقوات الدفاع الوطني القادمة أن تكون ضد الفنلنديين، فلا يمكن التسامح مع حلف شمال الأطلسي على بعد 100 كيلومتر من سانت بطرسبرغ.
    1. اللحية البيضاء 4 أكتوبر 2023 14:58
      0
      Власть в РИ поменялась не из-за Октябрьского переворота, а из-за Февральской революции, которая, кстати, и отменила собственно понятие "Российской Империи", причем это было сделано силами действовавшей на тот момент Думы, действующих гос.чиновников высшего уровня и того же уровня военных, которые согласились с необходимостью демонтажа империи и трансформации России в республику, а император Николай добровольно - хотя и под давлением очевидности исторических обстоятельств - подписал отречение от имп.власти. Т.е. всё это происходило с одобрения самых широких народных масс и элитных групп.
      В то время как ОктПер уже был силовой узурпацией власти небольшими по численности и влиянию большевиками, которые потом смогли удержать власть с помощью террора.
      Но не признавать ленинские статуты нынешняя РФ не может, т.к. она объявила себя правовым преемником СССР, а тот был как раз создан Ленином и большевиками. При этом у Финляндии уже была широкая автономия и права, характерные для отдельной нации, ещё в составе РИ, начиная с 1809 г. Т.е. Ленин по факту признал и так уже очевидный факт существования финской нации, но уже отдельно от росс.гос.структур, что потом попытался сам же изменить, поддержав КрасноФиннов в 1918, во время их гражданской войны. И тов. Сталин попытался тоже отменить финскую государственность, и тоже не вполне удачно, скажем так.
      1. ضيف غريب лайн ضيف غريب
        ضيف غريب (ضيف غريب) 4 أكتوبر 2023 18:08
        -1
        Нации - да. Но мы и калмыков, к примеру, признаём , как нацию. Но это не значит, что у них есть право на собственную государственность.
    2. ضيف лайн ضيف
      ضيف 5 أكتوبر 2023 00:05
      +1
      اقتباس: ضيف غريب
      нельзя терпеть НАТО в 100 км от Санкт- Петербурга.

      فات الأوان لشرب بورجومي.
  12. طيران лайн طيران
    طيران (voi) 4 أكتوبر 2023 00:10
    0
    А как украинское государство официально называется? Украина. Так это же название территории. А на этой территроии всё что угодно может произойти.
  13. طيران лайн طيران
    طيران (voi) 4 أكتوبر 2023 00:13
    +1
    Цитата: Т.Н.
    لقد حذّر بوتين أكثر من مرة من الظروف التي قد تفقد فيها أوكرانيا مكانتها كدولة. وفي الصباح الباكر من يومي 22 و24 فبراير 2022، شرح كل شيء بالتفصيل وأعطى الفرصة الأخيرة للعودة إلى رشده وتنفيذ انسحاب القوات من حدود الحزب الديمقراطي الليبرالي. لكن السلطات والنازيين الأوكرانيين عارضوا ذلك واتجهوا هم أنفسهم إلى التصعيد. ففي نهاية المطاف، كان لديهم ATO، مثلهم مثل الأشخاص المحترمين، مما يعني ضمناً أنهم جلبوا الجيش ضد الإرهابيين. على الرغم من أن الإرهاب كان على وجه التحديد من الأوكرونازيين، فإن جهاز الأمن الأوكراني ومديرية المخابرات الرئيسية لن يسمحوا لك بالكذب. الحرب هي وسيلة لتغيير النظام إلى نظام موالي لروسيا. أراد كوزا كسر نظام بوتين بكل قوته. ولكن هذا غير محتمل. والآن أصبحت أوكرانيا ورقة مساومة من دون المال، ومن دون الاستقلال، ولكن مع خسائر فادحة وطموحات خطيرة.

    Путин слово держит - сказал, что войны не будет, её и нет. А про спецооперации он ничего не говорил и про мобилизацию во время спецоперации.
    https://youtube.com/shorts/XO3xkPrnh0k?si=2QIhTWfLbaqxehwr
  14. فعل лайн فعل
    فعل (دميتري) 4 أكتوبر 2023 00:41
    +1
    Вопрос стоит так – или они, или мы, и война в горячей стадии закончится тогда, когда либо Украина капитулирует и выполнит все условия России, либо же нас военным путем выбьют обратно к границам 1991 года и принудят отказаться от новых регионов юридически. Последнее означает крах «долгого государства Путина» и всех его геополитических достижений.

    Автор, во всей статье это единственный правильный и бесспорный абзац, адекватно описывающий происходящее больше года на территории СВО.
    Рассуждать хорошо это или плохо, сегодня, после как минимум десятков тысяч человеческих потерь с обеих сторон, бессмысленно.
  15. Potapov лайн Potapov
    Potapov (فاليري) 4 أكتوبر 2023 08:30
    0
    Конечно должна...И за убийства фашистов необходимо возбуждать уголовное преследование...У нас запрещена смертная казнь, что бы врагов народа не достали...А фашики что хуже - нет...
  16. انطوان007 лайн انطوان007
    انطوان007 (فاليري) 4 أكتوبر 2023 09:00
    0
    Эта территория была протолкнута в ООН усилиями Джугашвили и Молотова с целью усиления решений СССР при голосовании. Страной называть республику в составе СССР крайне глупо. При выходе из состава СССР, республикой УССР не были соблюдены и нарушены все правила выхода, а референдум, проведенный с целью отрыва территорий был незаконным. Присоединять всю территорию к России вообще не стоит. Россия приобретает головную боль, лишние рты, население, которое привыкло скакать на майданах и ничего не делать. Пророссийское образование на месте бывшего хутора, может быть вполне создано. Но никакой индустриализации, только сельское хозяйство и полная ориентация населения на сельское хозяйство. Целостность бывших русских земель в составе хутора, под желто голубыми тряпками - нонсенс
  17. قبل лайн قبل
    قبل (فلاد) 4 أكتوبر 2023 10:24
    +2
    Точку в территориальной целостности Украины поставит только полная капитуляция Украины.
    Думаю, что результаты капитуляции Украины Россия уважать будет.
    Иначе этот вопрос с уважением не решается никак.
    Силу и победу уважают все.
  18. ياروسلاف الحكيم (ياروسلاف الحكيم) 4 أكتوبر 2023 12:37
    -1
    Украина *прошляпила* возможность примирения на тех условиях, что были озвучены в 2022 г., в самом начале СВО. Сегодня уже заканчивается 2023 г. За полтора года Украина, Европа и Западные страны чётко дали всем понять, что верить им нельзя! Ни при каких условиях. И не только устным обещаниям, но и документам, с закреплёнными подписями руководителей Европейских и Западных стран .

    В этой свяЗИ, для примирения сторон, Кремль должен будет выдвинуть новые условия. Украине либо придётся согласиться на них, либо похоронить не только добрую половину своих бандерлогов, но и добрую половину страны. Ту самую половину, которая до сих пор грезит мечтами о ЕС и НАТО. А с похоронами этих территорий Украина не нужна будет никому!
    1. ضيف лайн ضيف
      ضيف 5 أكتوبر 2023 00:11
      +1
      اقتباس: ياروسلاف الحكيم
      في سنة ونصف Украина, Европа и Западные страны чётко дали всем понять, что верить им нельзя!

      Только полтора года? Нет это всё началось намного раньше, ещё когда они нас в 90ых с расширением НАТО обманули было понятно, что верить им нельзя и после этого было ещё огромное количество таких случаев.
    2. أليكسي لان (أليكسي لانتوخ) 5 أكتوبر 2023 13:02
      -1
      После провала переговоров с Киевом в 2022 ситуация изменилась. Однако, наше руководство не говорит о завоевании всей Украины. Значит Украина существовать будет, причем враждебная и скорее всего нацистская, но уже без каких то территорий. Просто на захват всей Украины у нас нет достаточных сил. Ну, соответственно нужны и мирные переговоры. Вопрос в территориях и уступках. Если СВО будет продолжаться, причем в выгодном для нас течении, то в наказание возможно ещё "обрезание" Украины ещё за счет других территорий. По крайней мере Путин об этом говорил.
      1. طيران лайн طيران
        طيران (voi) 6 أكتوبر 2023 06:05
        +1
        Однако, наше руководство не говорит о завоевании всей Украины.

        Ну не такое оно наше, а скорее не наше. Наше с врагами не любезничает.
  19. بلاتون فيرديكتوف 4 أكتوبر 2023 13:09
    +4
    По-моему, мечта стать своими — буржуинскими все еще до конца не умерла. Кадрам, измеряющим свое благосостояние в ярдах зеленых, доллар по 1ХХ руб. только в радость. Открыто об этом конечно не говорят, но многие хорошие и очевидные наивным честным людям варианты отпадают именно поэтому.
  20. تساربومبا (قنبلة القيصر) 4 أكتوبر 2023 23:02
    -1
    Doit-elle respecter l'intégrité physique des décideurs, des gouvernements hostiles ? quel intérêt de neutraliser à la place des pauvres paysans ukrainiens et bientôt des femmes (entourés de cibles sans doute légitimes, mercenaires etc) ? question: les paysans ukrainiens sont-ils Slaves?
  21. ستاير -62 лайн ستاير -62
    ستاير -62 (أندرو) 5 أكتوبر 2023 06:15
    +2
    Территориальную целостность России обеспечивает исключительно ее армия, никакие ООН и любые договора не остановят тех, а их много и они наготове, кто хочет уничтожить Россию. Поэтому все эти ссылки на ООН и еще кого они только в полемике работают, а на практике как только в России не будет армии так сразу и России не будет вместе с ее населением. Нет в мире уважения к территориальной целостности, это все демагогия. После развала или переворота СССР кто уважал целостность страны? Мнение населения? Никто. Уважают силу и свою выгоду.
  22. بلاغي ريتا على الانترنت بلاغي ريتا
    بلاغي ريتا (ريتا بلاغي) 5 أكتوبر 2023 11:19
    +1
    Про Чечню уже все забыли или автор просто побоялся написать? :)
  23. طيران лайн طيران
    طيران (voi) 6 أكتوبر 2023 06:07
    0
    اقتباس: تسار بومبا
    Doit-elle respecter l'intégrité physique des décideurs, des gouvernements hostiles ? quel intérêt de neutraliser à la place des pauvres paysans ukrainiens et bientôt des femmes (entourés de cibles sans doute légitimes, mercenaires etc) ? question: les paysans ukrainiens sont-ils Slaves?

    А французы кельты?
  24. طيران лайн طيران
    طيران (voi) 8 أكتوبر 2023 04:48
    +1
    اقتباس: أليكسي لان
    После провала переговоров с Киевом в 2022 ситуация изменилась. Однако, наше руководство не говорит о завоевании всей Украины. Значит Украина существовать будет, причем враждебная и скорее всего нацистская, но уже без каких то территорий. Просто на захват всей Украины у нас нет достаточных сил. Ну, соответственно нужны и мирные переговоры. Вопрос в территориях и уступках. Если СВО будет продолжаться, причем в выгодном для нас течении, то в наказание возможно ещё "обрезание" Украины ещё за счет других территорий. По крайней мере Путин об этом говорил.

    У нас кто-то ещё слушает о чем говорит этот балабол?
  25. كيريل лайн كيريل
    كيريل (كيريل) 8 أكتوبر 2023 18:54
    0
    Как можно уважать Украину и целостность-ей не принадлежащую?
  26. بالتيكا 3 лайн بالتيكا 3
    بالتيكا 3 (بالتيكا3) 9 أكتوبر 2023 12:29
    0
    Что за вопрос - конечно, не должна. Россия должна уважать территориальную целостность тех стран, от которых можно огрести.
  27. عدو بشكوف (أركادي) 9 أكتوبر 2023 22:29
    +1
    Тексты Маржецкого узнаются сразу... Вроде наш человек, а такое может насочинять....
    Всё проще. Есть карта Российской Империи. Есть карта СССР. СССР ( ака РИ ) не проиграла никакую войну, чтобы терять территории. Раздел СССР произошел с нарушением всех регламентов и законов на тот момент.
    По факту можно просто обнулить ратификацию и признание развала СССР, и объявить всю территорию СССР единым государством. Если кто-то будет против - то планету ждет мировой ядерный конфликт. С кардинальным и бесповоротным уничтожением всех кто против "возвращения СССР" на карту мира.
    Я думаю у америкосов рука бы не дрогнула сделать такую предяву миру при необходимости. Так что и нам стыдиться нечего. Возвращать Российскую Империю (СССР) время пришло. И не сцать по поводу красной кнопки и ядерного чемоданчика. Наше дело правое и мы победим !!!
  28. Elena123 лайн Elena123
    Elena123 (ايلينا) 10 أكتوبر 2023 10:01
    0
    Ни в коем случае. Такое государство как украина не было и Россия должна исправить ошибки прежних руководства допустили такое грубое нарушение прав народа русского.
    украина должна исчезнут как государство. Кстати надо подумать и о возвращение земли русских которые сейчас так названный Казахстан владеет.
  29. isofat лайн isofat
    isofat (إيزوفات) 11 أكتوبر 2023 22:50
    0
    Нецелостной Украине надо было раньше беречь свою целостность, теперь даже юристы не помогут, увы. يضحك