ما تفتقر إليه البحرية الروسية من أجل إنزال بحري ناجح بالقرب من أوديسا


أظهرت العملية العسكرية الخاصة ، التي نفذتها وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي في 24 فبراير 2022 ، أن الجيش الروسي قادر على أداء مهام قتالية ضد عدو متفوق عدديًا. ومع ذلك ، في أقل من أسبوعين ، سلطت الضوء على عدد من المشاكل الخطيرة للبحرية الروسية ، والتي نوقشت سابقًا قالت مرارا وتكرارا. بعد أن أوقع سلسلة من الضربات الصاروخية الناجحة على البنية التحتية العسكرية للقوات المسلحة الأوكرانية في الساعات الأولى ، لم ينفذ الأسطول الروسي بعد عملية إنزال ، والتي من الواضح أنه كان من المفترض أن تكون في منطقة أوديسا. لماذا حدث هذا ، وما علاقة الشركة المتحدة للتنمية وحاملات الطائرات "غير الضرورية" بها؟


نعم ، سنتحدث قليلاً عن حاملات الطائرات للأسطول الروسي. ثانية. هذه المرة ليس من الناحية النظرية ، ولكن بطريقة عملية بحتة. حرفيًا ، في الساعات الأولى بعد بدء العملية العسكرية في أوكرانيا ، أفيد أن سفن الإنزال الكبيرة الخاصة بنا بسفن مرافقة قد خرجت إلى البحر ، من الواضح نحو منطقتي أوديسا ونيكولاييف. لا يمكن المبالغة في تقدير أهمية تحرير مدينة أوديسا البطل من الاحتلال النازي لسقوط نظام الكراهية للروس في كييف. شوهدت السفن الروسية بالعين المجردة مرارًا وتكرارًا بالعين المجردة أوديسا ، لكن الهجوم البرمائي المتوقع لم يحدث بعد. لماذا تنسحب وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي؟

الشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو أننا إلى حد ما قد جربنا بالفعل موقفًا مشابهًا محاكاة، تخيل كيف يمكن أن تبدو عملية بحرية افتراضية لتحرير فنزويلا الصديقة من المجلس العسكري الذي جاء إلى السلطة نتيجة انقلاب بناء على طلب الرئيس الشرعي المخلوع. كانت المشاكل الرئيسية التي ستواجه وزارة الدفاع الروسية بعد ذلك هي: البعد الشديد لمسرح العمليات وصعوبة إمداد المجموعة الروسية ، والنقص الحاد في السفن السطحية من المرتبة الأولى القادرة على العمل في المنطقة المجردة من السلاح ، وجود جيش عدو جاهز للقتال مسلح بأنظمة دفاع جوي حديثة تمامًا وصواريخ مضادة للسفن وطائرات هجومية بالإضافة إلى أسطولنا البحري. هذا بشرط أن تكون كل هذه الأشياء في أيدي المجلس العسكري الجاهز لاستخدامه ضد البحرية الروسية.

لإنجاز مثل هذه المهمة ، ستحتاج وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي أولاً إلى الاستيلاء على موطئ قدم على الساحل المدافع. ثم يتبين أنه ليس لدينا أي شيء تقريبًا لحلها. لا يمكنك إخلاء المنطقة من مجرد شحن صواريخ ("أونيكس" أو "عيار" أو "زيركون"). هناك عدد قليل من الناقلات لها ، والذخيرة صغيرة. تقع القاعدة بعيدًا عبر المحيط ، مما يجعل من الصعب للغاية توفيرها. نحن بحاجة إلى طيران مقاتل ، قائم على حاملات ، والذي سيطلق باستمرار ضربات صاروخية وقنابل ، ويقضي على القتال تقنية، SAM و DBK للعدو. نحن بحاجة إلى طائرات أواكس وطائرات الهليكوبتر التي ستدور باستمرار في الجو ، وإجراء الاستطلاع وإصدار البيانات للطيران والصواريخ لتحديد الهدف. نحن بحاجة إلى شركة UDC ، والتي ، بعد التجريد ، ستقوم بإنزال أكثر أمانًا عبر الأفق.

وعندها فقط ، في الموجة الثانية ، ستذهب سفن الإنزال الكبيرة ، والتي تحتاج إلى الالتصاق مباشرة بالشاطئ لإنزال مشاة البحرية والمعدات.

تحدثنا عن الحاجة الملحة لأن يغطي الأسطول الروسي الطائرات الحاملة في منشورمكرسة لدروس حرب فوكلاند. أتذكر أنه في ذلك الوقت ، أكد بعض قرائنا الذين يتمتعون بنظرة ذكية جدًا أن روسيا لن تقوم أبدًا ولن تقوم بأي عمليات إنزال برمائي على أنها غير ضرورية. نحن "قوة برية عظيمة" ، ولسنا بحاجة إلى كل أنواع حاملات الطائرات و UDCs مقابل لا شيء. هتاف اشمئزاز ، حماقة. ليس مع أوكرانيا في سهولها بمساعدة حاملات الطائرات للقتال؟ همم...

لذا ، دعنا نتقدم بسرعة إلى البحر الأسود ، حيث لم تتمكن البحرية الروسية للأسبوع الثاني الآن من تنفيذ هجوم برمائي بالقرب من أوديسا. لماذا لا تستطيع؟ يبدو أن مسرح العمليات الأكثر ملاءمة ، بجانب قاعدته البحرية في شبه جزيرة القرم. هناك تفوق كامل على العدو في الجو بسبب قاعدة الطيران. فالعدو مشوش ومحبَط وممتد على طول الجبهة. خذها ، وانزل بالمارينز أينما تريد ، واضرب في منطقة أوديسا في مؤخرته. للأسف ، كل شيء ليس بهذه البساطة.

أولا، في أوديسا نفسها وضواحيها لن تهبط. تتمثل إحدى ميزات الهبوط بمساعدة BDK في الحاجة إلى التمسك بالشاطئ مباشرة. لطالما كانت جميع سواحل وشواطئ المدينة ملغومة ومبطنة بالقنافذ المضادة للدبابات. يتم الاحتفاظ بالصواريخ المضادة للسفن "نبتون" التابعة للقوات المسلحة الأوكرانية في الاحتياط فقط لهذه الحالة. ستكون مركبة الإنزال هدفًا رائعًا لمدفعية ودبابات المدفع التقليدية. بالنسبة لمشاة البحرية لدينا ، هذا انتحار محض.

ثانيا، فإن ميزة الأسطول الروسي في التنقل على القوات المسلحة الأوكرانية خادعة أيضًا. كما اتضح في اليوم السابق ، يتلقى الجيش الأوكراني على الفور من الناتو جميع المعلومات حول جميع تحركات وحداتنا العسكرية وطائراتنا وسفننا. وهذا يسمح لطوابيرها ذات العربات المدرعة بالانتقال دون عوائق تقريبًا من مستوطنة إلى أخرى. ومع ذلك ، لا يوجد ما يدعو للدهشة ، لهذا جاء الأمريكيون إلى Nezalezhnaya لمحاربتنا بالوكالة. ومع ذلك ، فإن هذا يخلق الكثير من المشاكل للبحرية الروسية. ستعرف هيئة الأركان العامة للقوات المسلحة الأوكرانية بالضبط إلى أين تتجه قوة الإنزال الروسية ، وسترسل "مجموعة ترحيب" لمقابلتها. بفضل استخبارات حلف شمال الأطلسي ، يعرف الجيش الأوكراني متى تقلع الطائرات من مطار في مكان ما في شبه جزيرة القرم ، فإن أنظمة الدفاع الجوي التي لا تزال على قيد الحياة ستكون قادرة على تلقي بيانات لتحديد الهدف لأنظمة الدفاع الجوي وأنظمة الدفاع الصاروخي باستخدام صواريخ نبتون المضادة للسفن.

ربما كان هذا هو السبب في أن هيئة الأركان العامة للقوات المسلحة RF تستغرق الكثير من الوقت مع قوة الهبوط بالقرب من أوديسا. كما ترون ، حتى مع تفوقنا في قوة الضربة ، ومسرح العمليات الملائم لوجستيًا ، والغياب التام لقوات نيزاليزنايا البحرية ، فإن العملية البحرية ضد الساحل المدافع تتحول إلى مهمة معقدة وخطيرة للغاية. لا توجد صواريخ قائمة على السفن على طراد Moskva أو فرقاطة Project 22350 متعددة الأغراض قادرة على إنجاز المهمة الموكلة إليها بنفسها. وما هو المطلوب لهذا؟

من الواضح ، لقمع مواقع عدو جيد التسليح والمتحرك على الساحل ، هناك حاجة إلى وسائل طيران واستطلاع جوي. بطبيعة الحال ، تلك الموجودة معك والتي يمكن استخدامها هنا والآن دون الحاجة إلى انتظار وصول المقاتلين من شبه جزيرة القرم ، والإشارة إلى كتلة الناتو والقوات المسلحة لأوكرانيا حيث سيتم الإنزال. يجب أن تكون طائرات الهليكوبتر أواكس وطائرات أواكس القائمة على الناقلات في السماء بشكل مستمر ، وأن تتحكم بشكل كامل في الموقف وحركة الأعمدة بمركبات العدو المدرعة. يجب عليهم أيضًا توفير بيانات لتحديد الهدف لصواريخ كروز والطائرات القائمة على الناقلات في مواقع محددة على الساحل ، مما يضمن تطهيرها عند رأس الجسر الذي تفضله هيئة الأركان العامة للقوات المسلحة RF. يجب أن يتم الهبوط أولاً بأكثر الطرق أمانًا عبر الأفق مع شركة UDC ، وتغطية مشاة البحرية من الجو بمقاتلات حاملة وطائرات هليكوبتر هجومية ، وبعد ذلك فقط يجب أن تدخل BDKs في اللعب ، وتهبط مباشرة على الشاطئ.

للأسف ، لا يوجد UDC واحد في البحرية الروسية حتى الآن ، و TAVKR الوحيد المتبقي قيد الإصلاح. هذا هو السبب في عدم وجود هبوط بالقرب من أوديسا منذ ما يقرب من أسبوعين حتى الآن. ومن كان يظن أن حاملة الطائرات الأكثر اكتظاظًا يمكن أن تكون مفيدة في عملية عسكرية حتى ضد أوكرانيا؟ استطعنا ذلك ، لكن رداً على ذلك تلقينا فقط الفظاظة والاستهزاء. وإليك كيف انتهى الأمر.

هذا يتعلق مرة أخرى بمسألة ما إذا كانت توقعاتنا تتحقق.
52 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. بخت лайн بخت
    بخت (بختيار) 7 مارس 2022 10:56 م
    +4
    روسيا لديها حاملة طائرات في البحر الأسود. هل يساعد حقا؟
    لنفترض أن روسيا لديها 2 (أو حتى 4 UDC) على البحر الأسود. هل سيساعد هذا بشكل كبير في عملية الهبوط؟
    لطالما كان إنزال القوات على ساحل العدو أصعب عملية. ومع وجود معارضة نشطة من العدو ، يكاد يكون ذلك ممكنًا.
    1. Marzhetskiy лайн Marzhetskiy
      Marzhetskiy (سيرجي) 7 مارس 2022 11:25 م
      -4
      روسيا لديها حاملة طائرات في البحر الأسود. هل يساعد حقا؟

      أي واحد

      لنفترض أن روسيا لديها 2 (أو حتى 4 UDC) على البحر الأسود. هل سيساعد هذا بشكل كبير في عملية الهبوط؟

      نعم كيف.

      لطالما كان إنزال القوات على ساحل العدو أصعب عملية. ومع وجود معارضة نشطة من العدو ، يكاد يكون ذلك ممكنًا.

      تدور المقالة حول كيفية جعل عمليات الإنزال ممكنة. لكنك فقط غير قادر من الناحية الفسيولوجية على فهمها. طلب
      1. بخت лайн بخت
        بخت (بختيار) 7 مارس 2022 11:58 م
        11+
        حاملة الطائرات تسمى "القرم". وغير قابلة للغرق.

        لنقم ببعض العمليات الحسابية. كم عدد طائرات الهليكوبتر التي تمتلكها UDC؟ المواصلات. كم عدد الرحلات التي تحتاجها للهبوط مع UDC؟ 30 ميلاً إلى الشاطئ ، تستغرق الرحلة الواحدة للقوارب ساعتين (أسير بسرعة 30 عقدة. وهذا في طقس جيد).
        هل يمكن أن تكون UDC (مع الأمن بالطبع) على بعد 30 ميلاً من ساحل العدو لعدة ساعات؟ لا أحد ألغى المجمعات المضادة للسفن. من الذي سيزود القوات؟ من المحتمل أن تكون وحدة UDC واحدة كتيبة واحدة.

        هل مازلت تهتم بعمليات الهبوط؟ هل كانت إحدى عمليات الهبوط في مطار جوستوميل غير كافية بالنسبة لك؟ كانت معجزة أنه بقي هناك. ألا تعتقد أن رفض عمليات الإنزال مرتبط بالتحديد بخطر الهزيمة؟ يمكن لقادة BDK إنزال هذه الكتيبة في غضون ساعة واحدة كحد أقصى. توفير غطاء هوائي ليس مشكلة. يمكن أيضًا تنظيم الهجمات على المجمعات الساحلية دون مشاكل. لكن لا توجد حتى الآن عملية هبوط بحد ذاتها. ولن تغير أي حاملة طائرات أو UDC هذا. سيتم الهبوط في حالة انهيار الدفاع. أو ، إذا كان من الممكن توفير الإمدادات لها.
        اقرأ عن هبوط Evpatoria. إنه أقرب بكثير من أوديسا. من سيفاستوبول ، بضع ساعات من الانتقال. نجاح مبدئي وتأييد شعبي وهزيمة كاملة في النهاية.
        1. alexneg13 лайн alexneg13
          alexneg13 (الكسندر) 7 مارس 2022 14:31 م
          +2
          BDK الروسي قبالة سواحل أوكرانيا ، هذا هو الرنجة الحمراء. يتم حساب كل الحركات بأدق التفاصيل. بشكل عام ، فقط المرحلة الأولى تذهب مع وحدة صغيرة جدًا من القوات المسلحة الروسية. أود أن أقول هزيلة جدا. المرحلة الثانية ستكون أكبر وأكثر إيلاما للنازيين وأتباعهم. مصير لا يحسد عليه ينتظر النازيين وسيُقبض عليهم في جميع أنحاء العالم لتطبيق الحكم ، وحتى الولايات المتحدة لن تساعد.
          1. يوري نيوبوكويف (يوري نيوبوكويف) 9 مارس 2022 10:57 م
            +2
            أوافق بشكل عام. يجب أن تظل قوة الإنزال بالقرب من أوديسا على الطريق في الوقت الحالي. هذا يقيد القوات المسلحة لأوكرانيا. الآن الشيء الرئيسي لهيئة الأركان العامة للاتحاد الروسي هو إخراج الشعب المسالم في جنوب شرق أوكرانيا إلى أقصى حد ممكن ومحاولة حماية شعبه. بالإضافة إلى ذلك ، فإن الوقود ومواد التشحيم في القوات المسلحة الأوكرانية ليست بلا حدود. سوف تكون حركتهم أقل وأقل. لم يتم تدمير جميع مزارع الصهاريج بعد ، لكنها مسألة وقت. لا أعرف كم أنفقت هيئة الأركان العامة للاتحاد الروسي على ذلك. لكن لا جدوى من استخراجه كثيرًا ، لأنه حتى الآن يموت الناس بدون طعام وماء. علاوة على ذلك سيكون الأمر أسوأ. النازيون لن يسمحوا لهم بالخروج. وحدتنا محدودة الآن. تقاوم القوات المسلحة لأوكرانيا والنازيون أكثر مما توقعت هيئة الأركان العامة (30 عامًا من غسيل المخ ليست مزحة). تساعد معلومات الناتو كثيرًا جدًا. هناك مشاكل. حتى نقوم بتنظيف خاركوف وماريوبول وتصفية مجموعة كبيرة من القوات المسلحة لأوكرانيا والنازيين في دونباس وأوديسا ودنيبروبيتروفسك وكييف لا يستحقون أخذها على محمل الجد (ناهيك عن الجزء الغربي). والبلد كله بحاجة إلى التنظيف. خلاف ذلك ، لم يكن هناك جدوى من البدء. سوف يستغرق الأمر سنوات وموارد لاستكمال عملية نزع النزية ، ولكن لا سبيل بدون ذلك.
      2. alexneg13 лайн alexneg13
        alexneg13 (الكسندر) 7 مارس 2022 14:51 م
        +5
        اقتباس: Marzhetsky
        ما تفتقر إليه البحرية الروسية من أجل إنزال بحري ناجح بالقرب من أوديسا

        ربما نصيحتك مفقودة.
        1. زوين лайн زوين
          زوين (زوين) 12 مارس 2022 04:58 م
          0
          ربما نسيت ذخيرتك في المنزل؟
  2. تم حذف التعليق.
  3. سحق лайн سحق
    سحق (سحق) 7 مارس 2022 11:05 م
    +4
    اقتبس من بخت
    روسيا لديها حاملة طائرات في البحر الأسود. هل يساعد حقا؟
    لنفترض أن روسيا لديها 2 (أو حتى 4 UDC) على البحر الأسود. هل سيساعد هذا بشكل كبير في عملية الهبوط؟
    لطالما كان إنزال القوات على ساحل العدو أصعب عملية. ومع وجود معارضة نشطة من العدو ، يكاد يكون ذلك ممكنًا.

    هل حمل المؤلف شمعة عند التفكير في خطط الهبوط (أو مجرد عرض للنوايا) في هيئة الأركان العامة لروسيا؟ أليست هذه الصورة الظلية للسفن في الأفق ، والتي يمكن رؤيتها بالعين المجردة بوضوح ، وسيلة لتحقيق بعض الخطط؟ من قال إن الحمقى فقط هم الذين اجتمعوا في هيئة الأركان لجذب الانتباه وعدم القيام بذلك. لاستبدال المظليين عمدا بالعصابات المتراكمة من الأوكروناتسيك؟
    1. AwaZ лайн AwaZ
      AwaZ (والري) 12 مارس 2022 08:41 م
      0
      لا أعرف من ينظم خطة العملية في هيئة الأركان ومن يتخذ القرارات النهائية. كما أنني لا أعرف نوع الخبرة القتالية التي يتمتع بها هؤلاء الأشخاص ، ولم أعد أعرف ما هي الإجراءات الناجحة التي نفذتها قواتنا المسلحة في أوكرانيا خلال الأسبوعين الماضيين. إنه فقط أنه لا أحد يتحدث عن ذلك حقًا. لكن الحسابات الخاطئة لهيئة الاركان في هذه العملية والتي خرجت قليلة جدا. أهم مفصل هو الاستهانة بالعدو. سأقول أيضًا شيئًا آخر: بغض النظر عما يخبروننا به على التلفزيون أن كل شيء يسير وفقًا للخطة ، لكنني أعتقد أنك ستوافق على أنه لا يوجد جنرال واحد من هيئة الأركان العامة للاتحاد الروسي خطط لذلك حتى اليوم دونيتسك و سيتم قصف Gorlovka من Avdiivka. إذا كان ذلك في الخطط - حسنًا ، فأنا لا أعرف حتى ماذا أقول ..
      1. أرتيوم ريشيتنياك (أرتيوم ريشيتنياك) 12 مارس 2022 19:33 م
        +2
        ليس فقط من أفدييفكا. لا يزال نصف الدائرة الجنوبي الشمالي بأكمله حول جورلوفكا تحت النيران. كان اليومان الماضيان أضعف ، ولكن لا يزالان يصلان
  4. بخت лайн بخت
    بخت (بختيار) 7 مارس 2022 11:06 م
    +4
    أتذكر أنه في ذلك الوقت ، أكد بعض قرائنا الذين يتمتعون بنظرة ذكية للغاية أن روسيا لن تقوم أبدًا ولن تقوم بأي عمليات إنزال برمائي على أنها غير ضرورية.

    إنه اليوم الثاني عشر من الحرب. الحقيقة هي هذا. لم تقم روسيا بعد بأي هجوم برمائي. لعدم جدوى. لذلك ليس عليك حتى أن تتلعثم بشأن الهبوط وراء البحار والمحيطات. سيكون لديك حاملة طائرات واحدة أو عشر حاملة طائرات ، لذا لم يكن "لبعض القراء" "مظهرًا ذكيًا" ، لكنهم ببساطة كانوا أذكياء في أنفسهم.
    جندي
    1. Marzhetskiy лайн Marzhetskiy
      Marzhetskiy (سيرجي) 7 مارس 2022 11:26 م
      -6
      لذا لم يكن لدى "بعض القراء" "مظهر ذكي" ، لقد كانوا أذكياء في حد ذاتها.

      ربما ، لكن الأمر لا يتعلق بك. hi

      لم تقم روسيا بعد بأي هجوم برمائي. لعدم جدوى. لذلك ليس عليك حتى أن تتلعثم بشأن الهبوط وراء البحار والمحيطات

      سوف نرى. ابتسامة
  5. 123 лайн 123
    123 123 7 مارس 2022 11:14 م
    +5
    ماذا تكتب عن؟ ما هي الطائرات القائمة على الناقل التي تحتاجها بالقرب من أوديسا؟
    من وسط القرم إلى 300 كم. هل تخطط لتقريب حاملة الطائرات ، وضعها على الشاطئ مباشرة؟


    الأسطول ، مجرد وجوده في البحر ، يقيّد القوات المسلحة لأوكرانيا. إنهم مجبرون على إبقائهم على الساحل ولا يمكنهم نقلهم إلى أي مكان. ما إذا كانت هناك حاجة للقيام بهبوط متروك للمهنيين.
    في رأيي ، ليست هناك حاجة لذلك.
    سقط فيديو إضافي حول بطولة الجنود الأوكرانيين ، كلهم ​​كواحد ، في قتال الغزاة ، وماتوا باسم الرئيس على شفاههم ، لكنهم لم يستسلموا. الأبطال ... حسنًا ، كما تعلمون يضحك
    لذا ، الدفاع البطولي عن البؤرة الاستيطانية لأوروبا. الضحك بصوت مرتفع

    1. Marzhetskiy лайн Marzhetskiy
      Marzhetskiy (سيرجي) 7 مارس 2022 11:31 م
      -4
      ماذا تكتب عن؟ ما هي الطائرات القائمة على الناقل التي تحتاجها بالقرب من أوديسا؟
      من وسط القرم إلى 300 كم. هل تخطط لتقريب حاملة الطائرات ، وضعها على الشاطئ مباشرة؟

      سطح السفينة - طائرات وطائرات الهليكوبتر أواكس.
      على الساحل على مسافة تصل إلى 30 كم ، ضع UDC.
      1. 123 лайн 123
        123 123 7 مارس 2022 16:18 م
        +3
        سطح السفينة - طائرات وطائرات الهليكوبتر أواكس.

        ألا يعمل النظام العادي من أجلك؟ سطح السفينة إذن لماذا؟ انظر إلى الخريطة مرة أخرى ، بجانب حاملة الطائرات غير القابلة للغرق - القرم.

        على الساحل على مسافة تصل إلى 30 كم ، ضع UDC.

        لاجل ماذا؟ حتى تتمكن الصواريخ من الوصول إليهم؟
  6. كرابلين лайн كرابلين
    كرابلين (فيكتور) 7 مارس 2022 11:19 م
    +5
    ومن قال للكاتب أن عملية إنزال أسطول البحر الأسود للاتحاد الروسي ستكون قبل أن تبدأ وحدات الجيش في ضرب المرجل حول أوديسا ؟! عملية الإنزال ، على ما أعتقد ، ليست موجهة إلى أوديسا - لقد كانت وما زالت مجرد مظاهرة ، من أجل "الجلبة المستمرة مع تحركات المدافعين". هدف مشاة البحرية هو إسماعيل والمسيرة إلى ترانسنيستريا.
  7. أدلر 77 лайн أدلر 77
    أدلر 77 (دينيس) 7 مارس 2022 11:19 م
    0
    إنه مجرد "وجه يد"
    عليك أن تكون مجنونًا لاستخدام مجموعة حاملات طائرات على مقربة من الساحل.
    القرم أكثر ملاءمة هنا.
    1. Marzhetskiy лайн Marzhetskiy
      Marzhetskiy (سيرجي) 7 مارس 2022 11:33 م
      -4
      إن وجود حاملة طائرات في المجموعة لا يجعلها بالضرورة AUG.
      استخدام حاملة الطائرات لتغطية الهبوط والاستطلاع لا يعني ضرورة وضعها بالقرب من الساحل. توقف
      1. alexneg13 лайн alexneg13
        alexneg13 (الكسندر) 7 مارس 2022 14:39 م
        0
        بالنسبة لمجموعة حاملات الطائرات ، يكفي خنجر واحد. أعتقد أن الولايات المتحدة هي حتى ابن آوى ، لكنهم ليسوا حمقى تمامًا لتعريض أنفسهم لضربة حتمية ، في حالة مشاركة الغرب المباشرة في الأعمال العدائية في أوكرانيا. ماذا يحصل عليهم الخنجر في البحر الأبيض المتوسط ​​، واليوم لا أحد يحمي منه.
  8. نيتين лайн نيتين
    نيتين (نتين) 7 مارس 2022 11:24 م
    +4
    هذا يتعلق مرة أخرى بمسألة ما إذا كانت توقعاتنا تتحقق.

    لك لم تتحقق أبدًا) وهذا جيد.
    ملاحظة: أنا في انتظار تعويذة من المؤلف حول الحاجة إلى الأرثوذكسية AUGs في بحر آزوف لاقتحام ماريوبول
    1. Marzhetskiy лайн Marzhetskiy
      Marzhetskiy (سيرجي) 7 مارس 2022 11:27 م
      -5
      لك لم تتحقق أبدًا) وهذا جيد.

      حالما تتحقق وهذا ليس جيدًا.

      ملاحظة: أنا في انتظار تعويذة من المؤلف حول الحاجة إلى الأرثوذكسية AUGs في بحر آزوف لاقتحام ماريوبول

      العواء هو ما ينبعث من مكان واحد في جسمك.
  9. Expert_Analyst_Forecaster 7 مارس 2022 11:25 م
    -3
    للأسف ، لا يوجد UDC واحد في البحرية الروسية حتى الآن ، و TAVKR الوحيد المتبقي قيد الإصلاح. هذا هو السبب في عدم وجود هبوط بالقرب من أوديسا منذ ما يقرب من أسبوعين حتى الآن.

    نعم نعم. لهذا. لا يمكن أن يكون هناك أسباب أخرى. لأن المؤلف لا يعرفهم.

    هذا يتعلق مرة أخرى بمسألة ما إذا كانت توقعاتنا تتحقق.

    طبعا طبعا. يُزعم أن هناك توقعات واضحة حول أوديسا ، وقد تحقق ذلك. لم يكن هناك تنبؤ ولم يتحقق شيء. لكن كالعادة. الحجج العامة التي لا يمكن تأكيدها أو دحضها.
    1. Marzhetskiy лайн Marzhetskiy
      Marzhetskiy (سيرجي) 7 مارس 2022 11:35 م
      -4
      طبعا طبعا. يُزعم أن هناك توقعات واضحة حول أوديسا ، وقد تحقق ذلك. لم تكن هناك توقعات ولم يتحقق شيء

      لم تكن التوقعات تتعلق بأوديسا ، بل كانت تتعلق بالحاجة إلى حاملات الطائرات. هذا يتبع مباشرة من نص المقال. هل قرأتها؟ فهمتك؟

      لكن كالعادة.

      لقد كنت هنا لفترة طويلة للاحتفاظ بالإحصائيات يضحك

      الحجج العامة التي لا يمكن تأكيدها أو دحضها.

      خلال الأسبوعين الماضيين ، أصبحت جميع توقعاتي السابقة لعام 2 حقيقة ، على عكس الهراء الذي كتبه البعض الآخر.
      1. Expert_Analyst_Forecaster 7 مارس 2022 11:58 م
        0
        لم تكن التوقعات تتعلق بأوديسا ، بل كانت تتعلق بالحاجة إلى حاملات الطائرات.

        توقعات ممتازة. عن الحاجة. من المحتمل أيضًا أنك قمت بالتنبؤ بالحاجة إلى جيش أو بحرية. والأهم بالطبع تأكيد التوقعات. اليوم أصبح من الواضح للعالم أجمع على الفور أن هناك حاجة إلى حاملات الطائرات. لا شيء بدونهم.

        اللعنة ، نعم ، يمكنني إجراء العشرات من مثل هذه التوقعات يوميًا والعثور على مئات التأكيدات.

        لقد كنت هنا لفترة طويلة لتبقي الإحصائيات تضحك

        أولاً ، قمت بالتسجيل في يناير من هذا العام. لقد كنت أقرأه منذ عامين.
        ثانيًا ، أنت تكتب كثيرًا. لأنه من السهل الاحتفاظ بالإحصاءات.
        لا أستطيع أن أقول أي شيء عن 2018. لكن منذ بداية هذا العام ، لا أحب أفكارك وخطوط تفكيرك على الإطلاق. لا تقوم بعمل تنبؤات. في الأساس هناك كل أنواع الاقتراحات أو الرغبات. قراءتك جيدة لتنمية التفكير النقدي.

        على عكس الهراء الذي كتبه البعض الآخر.

        نعم ، يكتبون الكثير من الهراء. أنت لست جزءًا من نخبة كتاب الهراء.
        لكني لا أعرف ما إذا كان هذا يجعلك سعيدًا أم لا.
        1. Marzhetskiy лайн Marzhetskiy
          Marzhetskiy (سيرجي) 30 مارس 2022 14:39 م
          0
          لا تقوم بعمل تنبؤات. في الأساس هناك كل أنواع الاقتراحات أو الرغبات. قراءتك جيدة لتنمية التفكير النقدي.

          طبعا طبعا.
  10. كريتن лайн كريتن
    كريتن (فلاديمير) 7 مارس 2022 11:52 م
    -1
    لم يكونوا مستعدين ليس فقط في أوديسا ، ولكن أيضًا في العديد من الأماكن الأخرى. فالعدو يتحرك في قارات كبيرة من القوات بالمعدات ، وفي بلدنا ، مع التفوق الجوي المفترض ، لا يوجد شيء يضربهم به. هناك خطأ في خطأ ومحرك خطأ.
  11. الكسندر كليفتسوف (الكسندر كليفتسوف) 7 مارس 2022 13:20 م
    0
    نحن بحاجة إلى الانتظار مع الهبوط ...
  12. تم حذف التعليق.
    1. تم حذف التعليق.
  13. كريتن лайн كريتن
    كريتن (فلاديمير) 7 مارس 2022 16:32 م
    0
    أول ما ينقصنا دائمًا هو العقل!
  14. يوري 5347 лайн يوري 5347
    يوري 5347 (рий) 7 مارس 2022 19:09 م
    0
    ... لسنا بحاجة إلى غناء الأغاني الحربية عن حاملات الطائرات في هذه الحالة بالذات! لدينا حاملة طائرات رائعة وضخمة (ليست مثل الولايات المتحدة 100 ألف طن لكل منهما) - القرم. إذا كنت تريد حاملة طائرات على بعد 100 كيلومتر من أوديسا ، فهذا لن ينجح ، أو بالأحرى سيعرضها لنبتون. لدينا حاملة طائرات في البحر الأسود وهي المكان الذي يجب أن تكون فيه.
  15. اسر 55 лайн اسر 55
    اسر 55 (العصر) 7 مارس 2022 21:01 م
    +1
    تسير العملية الخاصة في أوكرانيا وفقًا لسيناريو مخطط له بوضوح. ما أظهرته البحرية الروسية أو لم تظهره هو نقر أنفك على الأريكة. بعد أن أعتقد أن كل شيء سيتم تحليله من قبل المتخصصين وسيكون من الواضح ما هي الأخطاء. والآن رسالة المؤلف غير واضحة. حسنًا ، إنه يريد ذلك ، لذا فهو عمله.
  16. IMHO лайн IMHO
    IMHO (نيكيتوس) 7 مارس 2022 23:03 م
    +1
    ونحلم بالهبوط والهبوط والهبوط ...
    كل شيء له وقته. عدد كافٍ من سفن الإنزال ينتظرون في الأجنحة. تأكد من أن تدق ، ولكن بعد ذلك! حاملة الطائرات شبه جزيرة القرم ، كل ما هو مطلوب منها ستقلع وتطير بدون أي UDC وحاملات طائرات وما إلى ذلك. لا تهزوا الهواء بحاملات الطائرات ، فلن يكونوا في روسيا أبدًا!
    1. Marzhetskiy лайн Marzhetskiy
      Marzhetskiy (سيرجي) 30 مارس 2022 14:37 م
      0
      لا تهزوا الهواء بحاملات الطائرات ، فلن يكونوا في روسيا أبدًا!

      كان TAVKR الأدميرال كوزنتسوف موجودًا منذ فترة طويلة.
  17. Pavel57 лайн Pavel57
    Pavel57 (بول) 7 مارس 2022 23:18 م
    0
    القرم هي حاملة طائرات غير قابلة للغرق.
  18. الشيء الوحيد الذي لا أفهمه هو كيف سنقاتل مع الولايات المتحدة الأمريكية وحلف شمال الأطلسي إذا لم نتمكن من تحرير أوديسا من banderlogs ، والتي ، كما قيل لنا ، قد هُزمت بالفعل عمليًا. لماذا لا يمكننا تدمير الساحل بأكمله الدفاع بالصواريخ ، حرث الساحل بأكمله لتدمير الألغام؟
    1. 2 лайн 2
      2 8 مارس 2022 18:51 م
      0
      حرث الساحل بأكمله لتدمير الألغام

      ماذا أنت ذاهب إلى "حرث"؟
      إذا كانت الصواريخ هي متعة باهظة الثمن. في عام 1943 ، استخدم الفيرماخت الدبابات الخاصة التي يتم التحكم فيها عن طريق الراديو: تم ربط البكرات الثقيلة بجالوت بالدبابات العادية. يوجد الآن روبوت - عامل منجم "أورانوس" ، لكن كل هذه الوسائل الأرضية ، والساحل بأكمله مغلق من الهبوط
  19. موراي بوريس (موري بوري) 8 مارس 2022 06:41 م
    -2
    أنا مندهش من حماس العديد من المؤلفين على هذا المورد! نغني أغنية لجنون الشجعان! وهنا قام المؤلف بتأليف ونشر المادة .... ولهذا قام النقاد بشكل فظ وفي جميع الأوضاع بدفعه في الأنف والفم وتحت الذيل ... المؤلف أيضا يقاوم هذا النقد ، من الحمام المزعج ... لا يوجد منشور واحد لا يغش فيه القراء الممتنون! أحسنت! فلنغن أغنية....
  20. فلاديمير دايتويا (فلاديمير دايتويا) 8 مارس 2022 07:12 م
    +1
    وماذا عن حاملات الطائرات؟ تبعد حاملة طائراتنا القرم 300 كيلومتر عن ساحل أوديسا. وإلى أي مدى يمكن أن تقترب حاملة الطائرات ، مع العلم أن مدى نبتون يبلغ 280 كم؟
  21. لوموجراف лайн لوموجراف
    لوموجراف (إيغور) 8 مارس 2022 08:21 م
    0
    من الجيد أن جوكوف ليس هنا. لم يكن سينتظر وكان سيهزم قوة الهبوط بأكملها منذ فترة طويلة ، بالقرب من لينينغراد.
  22. أليماكس лайн أليماكس
    أليماكس (إيفان) 8 مارس 2022 09:38 م
    +2
    Marzhetsky. نصيحتي الودية لك هي التوقف عن الكتابة عن مشاكل الأسطول. هم ليسوا هناك على الإطلاق وليس في ذلك.
    ولا تكتب عن عمليات الإنزال. أنت لا تعرف شيئًا عنهم يتجاوز مستوى ويكيبيديا.
    1. الأورال лайн الأورال
      الأورال (يفجيني) 12 مارس 2022 22:03 م
      +1
      اقتبس من اليكس
      Marzhetsky. نصيحتي الودية لك هي التوقف عن الكتابة عن مشاكل الأسطول. هم ليسوا هناك على الإطلاق وليس في ذلك.
      ولا تكتب عن عمليات الإنزال. أنت لا تعرف شيئًا عنهم يتجاوز مستوى ويكيبيديا.

      حق تماما! ولدي نفس الرأي!
    2. Marzhetskiy лайн Marzhetskiy
      Marzhetskiy (سيرجي) 30 مارس 2022 14:36 م
      -1
      سأفعل بدون نصيحتك. وأنت لست صديقي أو رفيقي.
  23. اليكس 252 лайн اليكس 252
    اليكس 252 (الكسندر) 8 مارس 2022 12:28 م
    +1
    في روسيا لدينا حوامات ممتازة لجميع التضاريس - القطب الشمالي. أحدث تعديل يأخذ فقط على متن فصيلة هبوط. إنهم لا يخافون من الألغام المضادة للدبابات ، لأنهم لا يمارسون ضغطًا على الأرض. سرعة الماء أكثر من 100 كم / ساعة. وسيلة مثالية لإنزال القوات ... لكن لسبب ما ، فإن MO ليس مثيرًا للاهتمام على الإطلاق!
  24. 2 лайн 2
    2 8 مارس 2022 18:38 م
    0
    في الواقع ، حاملة الطائرات في البحر الأسود هي فيل في متجر صيني. وظهرت "ميسترال" للتو
  25. 2 лайн 2
    2 8 مارس 2022 18:54 م
    +1
    اقتبس من Lomograf
    من الجيد أن جوكوف ليس هنا. لم يكن سينتظر وكان سيهزم قوة الهبوط بأكملها منذ فترة طويلة ، بالقرب من لينينغراد.

    لدينا كل ثالث سوفوروف ، وكل ثانية باغراتيون على الأقل
  26. تمتلك روسيا 15 حاملة طائرات غير قابلة للإغراق على البحر الأسود بالقرب من أوديسا - المطارات العسكرية لشبه جزيرة القرم - على مسافة 300 إلى 500 كيلومتر من نقطة الهبوط. لذلك لا يتعلق الأمر بدعم الطيران. وهنا إزالة ذاتية (هروب بانديرا من المدينة) ، وانسحاب قوات كبيرة من الجبهة الرئيسية ، وربما عوامل أخرى لم نكن على علم بها بعد.
  27. إسكس 62 лайн إسكس 62
    إسكس 62 (الكسندر) 9 مارس 2022 03:51 م
    +1
    اقتباس: 123
    سطح السفينة - طائرات وطائرات الهليكوبتر أواكس.

    ألا يعمل النظام العادي من أجلك؟ سطح السفينة إذن لماذا؟ انظر إلى الخريطة مرة أخرى ، بجانب حاملة الطائرات غير القابلة للغرق - القرم.

    على الساحل على مسافة تصل إلى 30 كم ، ضع UDC.

    لاجل ماذا؟ حتى تتمكن الصواريخ من الوصول إليهم؟

    يحلم السيد Marzhetsky بإنزال القوات في الطرف الآخر من البالون ، وميول سكسونية وقحة مباشرة. مجنون التوسع وكل تلك الأشياء يضحك
  28. يفجيني موشينوف (يفجيني موشينوف) 9 مارس 2022 20:08 م
    -1
    يا له من عار ، خلال الحرب العالمية الثانية لم يهبطوا على مثل هذه الشواطئ ، لكن هذا يعني الآن أن شيئًا ما مفقود ...
    1. الأورال лайн الأورال
      الأورال (يفجيني) 12 مارس 2022 22:00 م
      0
      مثير للاهتمام ، ما الذي تخجل منه؟ بالنسبة لك ، لقد تم بالفعل الإعلان عن عدم وجود هبوط على أوديسا ، أم سيكون العكس؟ أم أنك تخجل بالفعل؟
  29. تم حذف التعليق.
  30. الأورال лайн الأورال
    الأورال (يفجيني) 12 مارس 2022 21:52 م
    0
    ومن المثير للاهتمام ، أن كاتب المقال يعكس ويصدر أحكامه بثقة ، لمنصب هيئة الأركان العامة للاتحاد الروسي. لماذا ، في رأيه ، لم تنزل روسيا قوات في منطقة أوديسا أو نيكولاييف. هل يعرف خطط هيئة الاركان؟ لماذا يتكلم المؤلف بكل هذه الثقة عن الإجراءات الخطابية والتقييمية بشأن تصرفات القوات الروسية في البر والأسطول في البحر؟ هنا يكتب المؤلف:

    لذا ، دعنا نتقدم بسرعة إلى البحر الأسود ، حيث لم تتمكن البحرية الروسية للأسبوع الثاني الآن من تنفيذ هجوم برمائي بالقرب من أوديسا. لماذا لا تستطيع؟ يبدو أن مسرح العمليات الأكثر ملاءمة ، بجانب قاعدته البحرية في شبه جزيرة القرم. هناك تفوق كامل على العدو في الجو بسبب قاعدة الطيران ...

    أود أن أسأل المؤلف - هل تعرف بالضبط لماذا تصطدم سفن البحر الأسود بعبور أوديسا ، لكن لا تقبل الهبوط على الشاطئ؟ ماذا قيل لك من هيئة الاركان؟ منذ أن كتبت من نفسك ، وقادت القراء إلى مناقشات لفظية غير ضرورية؟ ولا يمكنك تخيل ذلك على سبيل المثال. لم يتم التخطيط لأي هبوط لهذه الفترة الزمنية من قبل هيئة الأركان على الإطلاق؟ وابل من السفن على عبور أوديسا القرم يخدم أغراضًا أخرى. على سبيل المثال ، لإبقاء مجموعات القوات المسلحة الأوكرانية في حالة ترقب ، لحماية منطقة أوديسا ومنطقة نيكولاييف ، مما يصرف انتباههم عن أعمال القوات الروسية في منطقة خيرسون. ومنطقة زابوروجي بأوكرانيا التي اخترقت ممرًا من شبه جزيرة القرم ووضعت مناطقها المحصنة في سهول تافريا. من خلال هذه الإجراءات ، تمكنت البحرية الروسية ، دون تكبد تكاليف وخسائر كبيرة ، من منع نقل جزء من القوات من المناطق المحصنة في نيكولاييف وأوديسا إلى خيرسون. إنها مثل إحدى المهام. هناك مهمة أخرى ، كما أراها ، هي إظهار نوايا الناتو الحاسمة ، وعدم إعطاء أسطول الناتو ، من فارنا وكونستانتا (رومانيا) ، الرغبة في نقل المساعدة إلى أوكرانيا (العسكرية والمادية على حد سواء. قطع من جميع الإمدادات. وبنفقة ثابتة ، حاول عدم السماح بتجديدها. "تعزيز القوات والوسائل في مناطقهم المحصنة ، ليس فقط للاستيلاء على الساحل الجنوبي لأوكرانيا ، ولكن أيضًا لضمان الاحتفاظ بها المناطق ، مع إمكانية الخدمات اللوجستية لتزويد الوحدات الخلفية والإمدادات. لذلك ، من المنطقي ، هنا يمكن للمرء أن يجادل فقط لماذا وكيف. ولكن عند شن الحرب ، فإن هذا ليس عملاً مجزيًا فحسب ، بل ضارًا في كثير من الأحيان. رؤية بعض العمليات (في بعض مناطق مسرح العمليات XNUMX) قد يتم قبولها من قبل القراء (غير القراء المدربين) على أنها صالحة. وينتشر في شكل شائعات ، بناءً على أفعال يُزعم أنها صحيحة وأكدتها هيئة الأركان العامة للاتحاد الروسي. سيكون من الأفضل الامتناع عن التنبؤ بأي أعمال متوقعة من قبل القوات الروسية. لأنهم معروفون فقط في مقر القوات. والأوامر الموجهة إلى القوات تصنف على أنها سرية. حول مكان ووقت العمليات. ما هي القوى والوسائل التي ينبغي القيام بها. لكن مؤلفي المراسل لا يشاركون في هذه الأوامر السرية. بالطبع ، يمكن للمرء أن يجادل في نهاية بعض العمليات ، والحكم على المنصة ، اتخذت القيادة القرار الصحيح ، أو القرار الخاطئ ، بناءً على نتائج المعارك. لكن فقط بعد ذلك وليس قبله .. بالطبع ، إذا لم يكن لديك مهمة من القيادة ، حول إرباك العدو الذي يقرأ مقالاتك ويستعد للدفاع وفقًا لقصصك.
  31. الأورال лайн الأورال
    الأورال (يفجيني) 12 مارس 2022 22:05 م
    0
    اقتباس: موري بوري
    أنا مندهش من حماس العديد من المؤلفين على هذا المورد! نغني أغنية لجنون الشجعان! وهنا قام المؤلف بتأليف ونشر المادة .... ولهذا قام النقاد بشكل فظ وفي جميع الأوضاع بدفعه في الأنف والفم وتحت الذيل ... المؤلف أيضا يقاوم هذا النقد ، من الحمام المزعج ... لا يوجد منشور واحد لا يغش فيه القراء الممتنون! أحسنت! فلنغن أغنية....

    حسنا ماذا تستحق. لا تحكم هنا.
  32. vladimir1155 лайн vladimir1155
    vladimir1155 (فلاديمير) 13 مارس 2022 21:59 م
    0
    من الواضح أن المؤلف مشوه ، حاملة طائرات ، وبشكل عام ، حاملة طائرات وطائرات هليكوبتر في البحر الأسود ليست مشكلة بالنسبة لروسيا (القرم لنا) ، والهبوط مستحيل ضد دولة ليست قوية جدًا ، مما يؤكد أطروحاتي. 1 تقادم فكرة السفن السطحية الكبيرة على هذا النحو ، مرئية في جميع النطاقات ، ضعيفة وبطيئة الحركة 2 استحالة عمليات الإنزال الاستراتيجي ضد بعض الدول المسلحة على الأقل 3 غباء الإعجاب بالطيران القائم على الناقل ، وحتى مبالغة في القدرات العامة للطيران لدعم السفن السطحية ، التي عفا عليها الزمن مفهومها 4. أن تكون محميًا إما بالطيران أو الفرقاطات ، 5 مستقبل الهجوم البرمائي هو السفن الصغيرة Chamois Dugong ، عالية السرعة وغير واضحة ، مع زيادة سرعة الهبوط 6 أظهرت الحرب في أوكرانيا ما يعرفه الخبراء منذ فترة طويلة ، والذي كتبنا عنه مرارًا وتكرارًا ، الحرب الحديثة هي حرب التنكر والمبادئ "الضربة الهاربة" ، "المكتشفة المدمرة" ، في هذه الحرب ، تأتي الطائرات والصواريخ عالية السرعة والمحصنة والطائرات بدون طيار والدبابات الزاحفة المختبئة في المساحات الخضراء وغيرها من المعدات البرية المدعومة بطائرات الهليكوبتر الحربية الإلكترونية والطائرات والصواريخ أولاً ، وفي البحر تأتي هذه هي غواصات وغواصات كانت في يوم من الأيام غواصات ، وسرية ومسلحة جيدًا ... والسفن السطحية ليست سوى فرقاطة
  33. اسر 55 лайн اسر 55
    اسر 55 (العصر) 3 مايو 2022 ، الساعة 20:54 مساءً
    0
    سوف يتخمّر "الأوكرانيون" بالمنتجات المقلدة وحدها. يا له من شعب.